前言
工程造价专业是一个综合体技术。要有数学的基础知识,比如工作中计算统计是用的数学知识;要有文学基础知识,比如工作中编写签证或索赔必须组织语言表达清楚;要有管理方面的知识,比如施工过程中需要控制成本。
工程造价专业需要复合型人才。图纸、算量、计价,这是必须要学会的;变更、签证、申请,这是最常见的工作;甲方谈判、分包谈判、部门之间谈判,这也是经常发生要解决的事情。
工程造价知识是日积月累的。每天学习一点点,每天进步一点点,就这么一点点积累数十年,可以由造价“小白”变成“老手”,其实两个人的能力差距就是每天的那一点点。
2019年06月
作者简介
本期刊为工程成本圈内部交流和辅导用书,不作为商业性用途。本期刊是提高工程造价人员技术水平的知识载体,只作为交流圈内部发行。
工程成本答疑汇编
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王启存
杨立军 刘伟东
张 增
天津市西青区王兰庄花园12栋6层
13032254288
ayzj2006@126.com
51700字
2019年06月第04期
98.00元
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王启存,造价工程师,施工成本讲师。
担任天津启创项目管理有限公司总经理。施工单位“六量四价”管控模式提出人。从事建筑预结算工作18年,曾组织企业编制《农民工管理办法》,编制培训资料有《工程成本答疑汇编》手册等。2009年参与中国文字博物馆项目结算,该工程属河南省地标性建筑,号称“中国第二故宫”。
曾参与施工企业标准成本数据的建立规划,优化工程项目管理软件的使用功能,是施工企业现代施工成本管理模式的拓荒者之一。
2012年,国有企业天津分公司总经济师
2016年,担任成本管理软件产品经理
2017年,开创施工成本管理网络培训班
目 录
第一章 工程成本答疑汇编
工程成本答疑汇编是在交流回答问题时记录并更正统计出来的问题,把精华问题筛选整理后发布,按照时间日期排列成册。使广大工程成本经营人员有更好的学习方法,每个问题后都附有解答,认真读完后签名作为已经理解并掌握知识点。批注内容填写可记录简单笔记方式,留有疑问或歧义之处记录另行讨论。
第二章 工程造价估算指标课试题
《工程造价估算指标课试题》课程是利用历史数据通过调整、修改、替换的方法求出新建项目的指标数据。指标差异三大因素是结构指标、功能指标、敏感指标,通过三大指标列出十八项差异值进行分析。
第三章 成本课题文件汇编
成本课题文件汇编是有关成本文章的精华部分发布,可供成本学习人员阅读理解的知识。是成本选修课知识的一部分,通向追求卓越更高水平的阶梯。
第四章 分析研究数据
分析研究数据是依据建筑市场行情、工程造价信息刊物、施工现场采集数量、企业财务报表等数据通过研究分析出具的成果。分析研究数据具有工程造价指导意义,为了工程成本人员在极少时间内了解建筑行的新月异的变化,采取了更清晰的分析数据变化。
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工程成本答疑汇编介绍
从2016年到2019年,学生问问题老师解答,在答疑解惑中不断筛选提问频率高的知识点,汇总编写成册。
每一期内容都不相同,因为每年都要发布,就分册装订形成第01期、第02期、第03期、第04期。
因为成本管理学习的是原理和技巧,全国各地都是通用的。内容是各专业都涉及,使得大家知识面变宽,全国各地都有人学习。
四部分组成:
1.答疑内容
2.选择题内容
3.原创精选文章
4.数据及表格
主要是工程造价成本管理知识。答疑内容主要包括各类成本解决方案、问题处理思维、甲乙双方解度处理事情的结果;文章内容有认识造价、执业之路方向决策、解决瓶颈期的突破、工作技巧、知识点解惑、知识点论证等;数据表格部分包括工日消耗、专业分包消耗分析、劳务承包市场价格、估算价格的方法及数据等一些工作中使用较多的数据。
数据划分为指标含量、各类单体建筑成本分析、安装专业含量分析、劳务数据指标分析、各项措施分析、分部分项成本分析表。
尺寸:32开 184*130mm
页数:100页
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铝模成本分析
木模成本分析
半钢爬架与钢管架成本分析
第一章 工程成本答疑汇编
04137)王老师请教问题:工程地点山西太原,市政项目地下通道全长1.17km,总造价3.27亿,合同要求工期120天(定额工期约400天),合同约定逾期一天罚16万,实际施工期间由于拆迁进度慢和管线改移影响工期,造成工期滞后90天(甲方不收也不给办理工期延期),由于该工程是政府工程,政府要求通车时间,为相应政府要求,实际工程周转材料全部一次性投入,针对这种情况工期延误问题?周转材料的一次投入,增加的费用如何找甲方要?可不可以要抢工期?
老师,定额工期约400天,但投标的时候要求120天,这种严重压缩工期,并且组价也是按照正常组价下浮10个点考虑的,针对这个不合理现象有没有办法把原投标价格中措施费让甲方根据方案据实调整了?
解答:主要原因是甲方代建单位不想承担责任,要收集证据进行索赔,把原有的投标时的施工方案和现在实际情况作对比,找出超出投入的费用。
如拆迁进度慢,得找出相关证据证明是拆迁影响了工程进度。有工程进度安排,有拆迁时间记录,找出延误期间的停工证据。
材料的周转次数减少以及赶工增加的费用,得找到投标时考虑的周转次数,证明减少了多少次周转。
签名: 批注:
04138)老师,王老师太原地区今年9月份由于环保问题,大宗材料钢筋,混凝土涨价异常,原来C30市场价格325元/m3,涨价后395元/m3,并且要求100%付款才给供应,但合同签订的材料调差是按照当期的造价信息涨价风险5%外的调差(可山西地区的材料信息价格
是2个月出一期)造价信息价格涨幅跟不上实际现场材料购买价格的涨幅,这种政府工程施工单位被动的合同调材差方法有没有办法改变?
解答:GB50500-2013建设工程工程量清单计价规范P88页,材料价格的风险控制在5%内,即超出者甲方承担风险。
市场价格和造价信息是两个概念,因为企业自身原因找不到合适的供应商而采购价格高,这部分风险是施工方承担的,按照合同约定调整办法执行。
采购材料货款结清,这个无理由去找甲方另行讨要费用,因为采购时先结算和后结算都是一样的,是自身企业资金支出情况。
签名: 批注:
04139)请问大家一个问题:合同约定,组织措施费按照建筑面积包干,现在甲方要求我做合同之外的事情,单价合同内有(合同为综合单价),然后现在我怎么要到组织措施费用呢?还是根本都不应该要?
解答:合同包干是包死合同内的工作内容,合同外的工作还要双方有结算方式的,合同一般会约定变更和签证的结算方法,合同外的工作内容要甲方签证按合同结算。
合同总价包干的含义理解上要注意,总价包干不包括变更和签证内容的。《GB50500-2013建设工程工程量清单计价规范》P84页第2.0.12条总价合同发生变更时处理办法“当合同价款是依据承包人根据施工图自行计算工程量确认时,除工程变更造成的工程量变化外,合同约定的工程量是承包人完成的最终工程量,发承包双方不能以工程量变化作为合同价款调整的依据;当合同价款是依据发包人提供的工程量清单确定时,发承包双方应依据承包人最终实际完成的工程量(包括工程变更,工程量清单错、漏)调整确定工程合同价款”。
若合同没有约定签证结算办法,有约定按约定,无约定按规定原则
调
调整后会有多少费用产生等等。关于我个人的意图很明确,凡是整个施工项目的全部材料(黄砂、水泥、石子、砌筑材料等)均需按信息价波动进行调整,调整比例为同期开工时至竣工期间江苏省XX市信息价的波动比例进行调整,如果按XX市文件要求就是我方承担10%的风险,超出10%以外的均由建设单位承担;钢材和混凝土两大主材调整为合同约定的调整办法3%,但我认为不仅仅为主体结构,是贯穿整个项目的全部主体、二次、装饰楼地面、屋面等使用的钢筋、混凝土分项均应调整。
解答:实际工作中碰到的问题要比想象复杂的多,见意如下:
1、原合同单价为基数,因为改变原合同单价实质是改变合同内容性质。可以从事实基础上考虑拿出实际发生费用证据,让甲方认可为目标。人工费涨价问题按照当地造价信息发布以系数确认调整。比如模板费用要拿到证据后有说服力才会有可能得到甲方认可,例如现场照片和新购买发票等证据。
2、可分为以下四步考虑:
第一步,先把工程所有的材料消耗量及单价列表出来,然后每项分析查看,属于价格影响比较大的要考虑协商调整问题。
第二步,收集证据,把已经有的全部收集,还未完工或证据不全的材料种类都列为预估价格,先申报完成甲方初审时心里有数,然后再补充相关证据。
第三步,考虑证据是否有效性,实际采购有购买发票或者辅助能证明价格,比如想多报虚报的项,可采用造价信息指导价格与原合同价对比方法解决。
第四步,部位调整按实际发生情况考虑,参照《建设工程工程量清单计价规范GB50500-2013》第9.8.2条“承包人采购材料和工程设备的,应在合同中约定主要材料、工程设备价格变化的范围或幅度;当没有约定时,且材料、工程设备单价变化超过5%时,超过部分的价格应按照本规范附录A的方法计算调整材料、工程设备费。”
整合同价款方法解决。
措施费用分为两类,组织措施和技术措施费,组织措施是按系数比例计算的,技术措施费是清单工程量计算的,合同约定组织措施包干是变更内容包死的,不合理但合常规做法,只要是变更引起的变化就不能结算,只要是签证应该计算所有费用。
签名: 批注:
04140)原合同约定固定综合单价,关于材料调差仅约定钢筋、混凝土材料调整,现由于建设单位原因停工于2017年8月1日起至2018年7月1日为准确停工时间段,由于材料价格波动严重,停工期间的相应补偿已经谈好并签订了补充协议,款已付清。现阶段我一直在思考如何调整合同原有不利条款继续与建设单位谈判进行原合同的修订和补充,这样有很大程度上需要推翻原合同,在和老板沟通后建议先拿到停工期间补偿款再进行商议。
咨询的问题描述如下:
1、原合同为固定综合单价,虽然约定不允许调整施工期间的人工费用波动调整,我个人推翻理由为由于你建设单位擅自单方面停止施工,给予的停工补偿仅仅为大型机械设备的租赁补偿、外脚手架租赁补偿、管理费用的象征性补偿、班组窝工及往返车费的补偿;无法避免的模板费用重新购买补偿,钢筋除锈等;整个施工周期已经从头到尾需要3年,无形中的损失无法估算,比如后续班组的劳务费用增加,本着双方相对公平合理,按照江苏省发布的文件精神要求人工费为政策性文件调整,我个人认为这笔费用完全可以找建设单位按实补偿。
2、关于合同内约定材料调差仅主体结构钢筋、混凝土的材料调差我需要推翻原合同,在老板交涉后,对方有给予一部分调整的意愿,当我学习课程内的<材料涨价申请报告>后,感觉我们项目尚未结束,很多采购的材料价格还不确定。但是我想有个数据给老板汇报,比如
价格差额,调整案例可参照《工程成本答疑汇编》第一期第69页完成,申请报告可参照《材料涨价价格申请报告》文件格式申请递交给甲方进行谈判。
签名: 批注:
04142)请教个问题,就是现场签证变更,产生的脚手架,定额的30多块,满足不了劳务的脚手架费用50多块,现在甲方要按照定额的脚手架30块给我?
解答:执行合同结算,如若合同未约定的签证事项,再考虑参照定额还是实际结算。
不管清单计价模式还是定额计价模式,合同约定结算方式是主要的结算方法。实际投入费用与定额计价费用对比只是片面单项对比,单项盈亏一般不作调整。本案脚手架租赁和劳务用工超出了定额计价费用,只能说是实际成本大于约定结算方法,如若其它项实际成本小于约定结算方法是否要减去呢?
有约定按约定,未约定按规定,若要费用超出合同额的1%见意作为争议双方协商处理,或索赔或上诉解决。
签名: 批注:
04143)我想请教一下。老板跟班组口头谈好了下浮率,然后让我调价格。调整完以后,老板发现价格太高,比如调后100万,他非让我调成90万。然后班组要跟我对账,可是我不知道怎么对。请问这种情况如何处理?我个人认为说好的东西又变了,我想直接推回给老板,可是好像作为一个员工这样做不好。请问商务都要具备这种能力吗?我们公司有几个项目都是这样,我都解决不了?
解答:这是解决结算的方式不对,结算之前都得为自己留有余地。在《劳务班组结算平衡术》中也提及结算内容组成由合同内、签证变更、零星用工、分包诉求四部分组成。诉求就是一个尾巴,可以有争
04140)我们工程项目部做的基坑深7米多,做了个施工坡道,这坡道是不是施工措施坡道,施工措施坡道范围是多深多长?要写工作联系单,如何让甲方把这个坡道批下来?各位提点意见。
解答:施工现场内的运输属于施工方的合同内的作业,超出施工条件允许的范围都应该另行办理签证原因。或现场条件不允许或地质原因情况都可能有申请办理签证的理由。
清单计价是按照图示尺寸计算的,土方按照图示基底构件的尺寸计算的,而定额是按照规定的工作面另加放坡系数计算的,有关施工必须的坡道定额要计算。
超出定额规定或清单规定的尺寸开挖,施工方承担费用。可以在施工方案中找到坡道的尺寸,如若施工方案没有明确或定额无规定,汽车爬坡能力是30度,可计算出坡道长度,宽度按照底宽5米计算。
签名: 批注:
04141)请教个问题,公布的信息价格人工费调整到120元,签过合约的工程怎么调整对于甲乙双方来说最合适。前辈们?怎么调整对于施工来说最好,而且还能再甲方面前说过去?
解答:首先看合同约定结算办法,如果合同未约定或不明确结算办法,找到相关规定解决。清单计价的模式釆用计价规范2013作为规定,用申请报告书的方法解决。
可遵循清单计价规则2013第P17页规定执行第9.8.1条“合同履行期间,因人工、材料、工程设备、机械台班价格波动影响合同价款时,应根据合同约定,按本规范附录A的方法之一调整合同价款”。
清单计价规则2013规定第3.4.2条“由于下列因素出现,影响合同价款调整的,应由发包人承担”,第二条“省级或行业建筑主管部门发布的人工费调整,但承包人对人工费或人工单价的报价高于发布的除外”。
具体调整办法执行附录A的其中一种办法,可参照A.1价格指数调整
04145)我想问下,在只有地下基础,没有施工图,只知道打算做几层的洋房,有周围类似楼房的所有结算数据和工程量清单报价,怎么和施工单位谈承包,怎么把控成本?
我问领导了,洋房是地上三层,地下一层。各项都分包,然后总包就给个框架做主体结构,然后钢筋、混凝土、这些主要材料都甲供材。
解答:这个方法总承包实际就是大清包模式,适合固定单价模式进行分包。列出表格清单,让分包人填写综合单价。
用分包清单模式可控制以后变更,按实际发生进行结算。分包人工费占比大,可在清单中列项划分,每项清单的人工费、零材料费、机械费、管理费、利润,最后汇总列一条清单税金。
在施工过程中人工费变化,可按实际进行调整。因为分包人的人工费波动风险最大,控制成本的因素就是人工费。
这样把各项分解分包给各分包人,工期很难控制,施工穿插作业也容易发生冲突。自身实力施工管理比较强可以这样操作,不然质量和工期无法控制。
签名: 批注:
04146)没有图纸的情况下,如何和总承包谈合作?有没有人写过洽谈方案?先有几个三层别墅, 着急施工,打算白图施工,后面还有四十多个别墅。
钢筋,混凝土,都是甲供,然后保温、涂料、防水工程专业分包。我看领导的意思像是清包工形式,就是按照建筑面积算钢筋分包,混凝土分包等分包班组。
解答:在没有图纸时可先找选合适的总承包。找施工单位时必须谈一个框架协议(意向合同),然后可以做模拟清单形式报价,合理低价的为中标单位。合作资源较少的情况下可以使用实行定额下浮方式,定额在支付工程款或结算时容易发生争议,很难控制成本。
如若不签订意向合同,施工单位报价心态会不负责任,这项目还不确
议的都归到诉求中,有的企业单位总经理不问结算内容,可以直接处理争议结算完成,有的企业单位总经理各种怀疑,这样就要把诉求给总经理定夺。把事实说清楚,合同内的价格多少,有依据的结算多少如实上报给总经理,诉求争议部位的内容可以做成理由充分的汇报,理由不充分的占比汇报,总经理批下来有多少那就是他自己解决的问题,总经理推脱让你解决就是默认了结算,只有争议的放权给你处理。
已经做好的基数老板还让你下调,站在经营理念上说老板要“砍”掉这个分包人,将来不合作了。可以拖着分包人不结算,放慢结算时间,资金占用利息一年也是12%,分包人等一年实际就扔掉12%的利润,给老板讲明白这个道理,有些聪明的分包人会扔掉一部分结算争议,先去拿到结算款。
站在公平立场要先看分包人实际投入成本是多少,这个项目赚了多少钱,合作是主要的目标,考虑全局整个企业发展着想。
签名: 批注:
04144)老师,支导墙模板每工日能支多少平米,这方面有数据吗?我们项目要求劳务分包抢工期,分包结算没有依据。
年底结算了因为这个抢工事性,分包要在二次结构工程量中每立方米增加50元,怎么处理?
解答:抢工期实际是赶工措施工费用,改变原有施工方案引起的增加费用,不应该测定每工日的消耗,这个方法是错误的。
处理办法就是要找出改变方案后所增加的费用,先考虑从什么时间段开始抢工的,非抢工时间的工程量还是按合同价格结算。
例如,找出抢工期间夜间增加人工作业所需要人工费用以及夜间作业降效费用,找出抢工期从外借调工人的车费及食宿费用,借调工人增加工资补助费用等。
签名: 批注:
结构性幕墙,为什么要计算建筑面积?
解答:劳务分包合同是按照建筑面积计算规则计算的,是单体工程全部构件的内容形成的建筑面积。分包出去多少项与劳务合同没有任何冲突,除非劳务合同明确约定计算面积是按照结构楼板面积或轴线间面积计算的。
建筑面积计算规则是外围护结构要计算面积的,装饰性构件是不计算面积。外墙玻璃幕墙是外墙的围护结构,按照主框外边线计算建筑面积。
签名: 批注:
04149)清单计价,整体调价时,是调主要材料价比较好,还是调定额子目消耗量比较好?合同约定变更时,主材单价参考合同内已有的主材单价,消耗量参考类似清单消耗量?
解答:投标目标是为赚钱,当然先要考虑成本是多少再决定怎么调整。在综合因素上考虑能赚到钱调整什么都不是主要的。
当然不中标就悲惨了,先得保证中标。调整主材价或消耗量必须在可解释的并且甲方认可的范围内。
在投标时,要考虑结算的结果。主要材价格超出5%后,甲方承担超出5%以上的风险,就要分析这类材料价格超出后是增还是降,当然降就吃亏了。调整消耗量是以地区定额为标准调整的,你单位跟地区平均水平差异有多少,若你单位比是地方最强的管理水平,消耗量也许会降与地区市场平均水平,反则,调整定额消耗量是没有任何道理的,只是为了应付中标而做的工作。
所以,调整消耗量幅度太大会废标可能,最好想好再操作。调整主要材料价格一般不会废标,除非差异太大,在调整之前要考虑材料价格估计是降还是升。
签名: 批注:
定是哪家中标就让报价,总是报价高得离谱。
清包工形式也可以操作,先把事情定下来再谈价格,筛选出优秀的分包单位是首要任务。
签名: 批注:
04147)请教大家,总承包一个与分包商的价格争议确定问题:一项进口管材,分包数量为55吨,单价54000。最终供货数量为91吨,市场价65000左右。商务部门的意见只认可数量,单价按原54000确认合理不?
分包方的观点是:
1、他们是按原技术状态报价,且招标文件中明确了该材料数量。
2、因技术状态导致数量变更,且材料为进口,规格与原规格不同
3、分包认为总承包方应该承担技术状态更改导致的市场价格浮动部分价格。
解答:合同约定供货范围之内的,不应调整价格。采购数量增加反布会更优惠,就像批发价格要比零售价格优惠一样道理。
成本价格三要素是交易时间、交易对象、交易数量,交易数量增多要优惠,交易对象没有变更,这个因素可排除。交易时间超出合同约定范围就是补偿超出部位的涨幅价格。
若在合同约定时间范围内,一次货供或多次供货发生的差距是车船运输方式改变,比如说供55吨货一次性装船运输费,再需要不够一次性装船运输费价格就要高。
如果供货商为销售经营商,应该库存更多的材料,涨价时供货完就应该通知对方价格上涨,增加数量的部分价格要高。
签名: 批注:
04148)请教一下,我们项目部,外墙玻璃幕墙为分包项目,给劳务分包结算是按建筑面积计算,幕墙还要计入劳务分包建筑面积吗?
临时道路的费用应由施工单位承担。
签名: 批注:
04152)一个问题是清单工程量的事。投标时时间都很紧张,不可能计算工程量再核对,在施工过程中发现工程量明显少了,现在施工单位提出要求重新核对工程量。建设单位说合同约定投标时没有提出来,就作为让利给甲方了,这个情况施工单位如何处理好?
解答:清单计价规范是有规定的,清单工程量甲方负责,清单单价是乙方负责,工程量不准确最终结算时按图示工程量调整。
在报价合理期限内,施工单位要按照图纸核实,核实与甲方给出的工程量不符,要在澄清会议上提出让甲方更改工程量。双方核对完后作为投标报价的文件。
如果只是单方核实,没有汇报给甲方双方再进行沟通核算,只有到结算时调整核算。若甲方在招标时明确约定在投标时核对工程量,施工单位没有参与核对,约定合同工程量与实际不符时不调整,那就没有办法再去甲方调整。
签名: 批注:
04153)咨询一下各位,我们项目上深基坑围护,图纸经备案后施工,但遇到现场实际情况需要变更增加工程量,这笔费用可以向建设单位计算增加费用吗?为什么?
增加费用不会超过总投标价格,这事情怎么处理?
解答:施工方案变更需要甲方同意后可变化,先申请甲方变化内容,然后征求甲方管理人员同意后,签字确认后再施工,然后进行增加补充申报变更费用。
施工方案非实体工程,有可能是施工单位设计,也有可能是甲方设计出来的措施,但必须双方同意施工方法并确定费用后再施工。施工单位自行变更最终质量问题、进度问题都是由施工单位承担,并且增加
04150)我们项目周转材料费用高,周转次数少,老板要我补这部分费用,在哪里可以合理的补上呢?
我们项目是一个办公楼四层,每层面积相当大,配了两层新模板,一般高层的模板要转4至6次,我们这个楼只转了2次就完工了。按定额结算下来没有赚到钱,老板想办法增补几项,因为是政府的项目,甲方监理也都同意增加,就是怕审计那里通不过。
解答:转的次数减少,放在下个项目周转, 周转材并没有增加或减少,只是场外运输一次,再可考虑购买周转材占用资金利息,买了放这里不用要有利息的,以及堆放仓库的管理和看管。
合同约定按照清单或定额计价,定额是综合考虑了模板周转资数的,不能因为工程项目小就调整含量。上述这些运输、堆放、看管因素都是施工企业自身考虑的,不应另行计费。
建议从措施费的其它项目考虑,比如基坑支护方案改变,增加钢板桩,场外扬尘处理、环保措施,政策影响、现场外的设施保护等事项考虑,还可以从清单规则中找到调整,比如人材机价格涨价,清单计价规则材料费涨价超过5%以上,超出部分由甲方承担,若本项目是有这个因素就调整,依据理由也充分。
签名: 批注:
04151)王老师你好,有个问题请教,施工现场临时道路混凝土路面,是甲方分包的基坑施工队伍,基坑支护需要破碎外运,施工单位签证要求费用,甲方反驳说你们勘探完现场,投标时应该考虑到了,施工单位应该如何操作能拿到费用?
解答:基坑支护施工是应该是有甲方设计的支护方案图纸,若是打钢板桩就是施工方案中体现。甲方设计的支护方案图纸有尺寸和工作面尺寸,超出的工作面外基坑施工队伍破坏或为了方便施工造成的损失应由甲方承担费用。
在支护方案图纸合理范围内,应由施工单位负责,破碎外运以及新建
04155)王老师,我们公司接了一个机场跑道项目,按照定额下浮多少点可以做?要求下浮25%合适吗?
我看到招标中钢筋6300元每吨,价格还算可以。包括现场临时围护和拆除围护内容。
解答:定额下浮方式测算适合民用住宅之类的工程项目,市政之类大型土(石方)以及主要量为混凝土的项目,必须了解市场价格行情与工程造价信息的差价。
赚钱偷工减料的部分金额是有限的,也只能是机械碾压少做几遍,基础垫层配合比调整一下节省材料,但是价格市场变化幅度风险也很大,主要赚钱的地方还是材料差价方面,主要材为就是钢筋、混凝土、基础垫层这三项内容,还要考虑材料运费问题。
本项目列项很少,有工程量很大的特性,如果其中一项内容套定额有争议有可能涉及金额巨大,所以必须在确定合同之前把每项定额子目或清单内容确定下来,然后进行测算成本。
签名: 批注:
04156)请教,是政府投资的生态改造工程,清理垃圾时(比如原有的园林路面拆除垃圾、花岗岩人行道垃圾)将垃圾就地掩埋直接写在书面签证上合适吗,签证会通过吗,影响后期结算审计、环境评估吗?生态改造的面积非常大,大部分土地是岛屿什么的,足以作为掩埋垃圾的场地。
听我们现场管理人员说甲方和监理知道我们这么做,但不知落实到书面上会不会有什么不良后果。这些垃圾就是拆原来的一些路面,河岸的支护桩,我们现场的管理人员都把大概的工程量记下来了,用什么机械,多少个人工没记下来。
解答:写成清理垃圾、还填土、清淤这类情况比较合适,反正都是签工日和签证机械台班,工作内容由项目部自行调整。
这些内容是违规作业,签证文件是合情合理才可以,如果这些工作是
费用不予增加。
变更增减费用和投标总价格无关,只是认定合同清单单价中有无此项内容,有此项内容可增加工程量进行结算,无此项内容还需要认价或重新协商价格。
签名: 批注:
04154)你好,王老师,我们是甲方。是定额下浮合同,比如对材料进行认价的时候,因为材料是防腐木栏杆,造价信息中没有此类材料价格,需要对材料认质认价,从市场咨询到的价格是包工包料,含材料、税金、运费、安装的价格。
现在我们和施工方达不成一致,施工方认为他们支付给分包单位的是现金,我们付款合同约定给总包的是商业承兑,而且分包单位他们要管理,施工方提出要加管理费,利润,和建安的税金,这样合理吗?这些项应该怎么处理?
解答:需要重新认质认价的该事项,在合同中类似清单的暂估价,在施工过程中双方协商共同采购达成的价格。按照暂估价可进行二次招标确定中标人,然后再分包出去。中标人可以是总承包找来的也可以是甲方找来的,双方确定价格后可施工。
可以划分为原材料、半成品、成品三种定价方案。原材料的集中采购招标方式解决;半成品的要认定落地价格,组织甲乙双方和监理三方进行招标确定价格;成品构件现场组装或专业的施工工艺,要由分包单位出具详细的施工方案,然后组织甲乙双方和监理三方进行招标确定价格。
付款方式按照合同约定,与定价无关。成品构件现场组装或专业的施工工艺,总承包若不参与组织施工,可以甲方另行分包。专业分包要留给总承包服务费,专业分包的税金可抵扣到总承包,其它费用总承包不能再另计取。
签名: 批注:
找在工作。
解答:现在造价的方向是全过程造价管理工作,就是从设计到招投标、施工到结算这四个阶段的造价咨询工作,提倡EPC承包模式,目前施工现场都不愿意去导致施工单位缺口很大,要向施工单位发展才可以。
目前咨询单位的工作就是算量计价的,EPC承包模式增加意味着招投标算量业务不断缩水,咨询单位做全过程是到甲方项目部驻场算量,甲方从设计源头就承包给施工单位,这些驻场算量的业务也就没有了。房地产行业遇冷以后不断裁员,去甲方工作也意义不大。
去私企还是国企是机会决定的,只要能学习到知识的地方都可以,私企能全面发展就可以,国企都是定岗的,晋升空间小也很慢。
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04159)王老师,我们现在正在施工的房开项目(采用模拟清单),目前初步统计实际成本是亏本的,现在能从哪些方面着手尽量减少亏本?降低给公司带来的损失。
解答:开源截流的方法去经营企业。在报价时偏离成本这是阶段是最大的损失,纠偏成本只能是施工过程中用管控方法合理优化成本,最后在结算阶段做成本分析,找出能与甲方争议的费用,用结算的争议办法降低成本。
在二次清标阶段,一般是不能调整报价单价的,除非清单描述与现设计的图纸不符可列争议,让甲方认可调整。比如:屋面瓦片,在模拟清单中没有说明什么规格品牌,而在二次清标的时候甲方提出高于模拟清单中招标要求,变更给乙方带来的报价风险损失。
甲方在做模拟清单时往往会把材料品牌规格这部分风险写入合同中,把风险全部嫁祸与乙方,写成无限风险方式。
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由施工单位的责任造成的,损失也由施工单位承担。
工作要分成量、价、项、事四步考虑。首先得明确事实存在,要做好清、运、挖、填的部位,签证文件要明确下来,再次就是清、运、挖、填的内容事项,还得需要能够在签证文件或草图上能够计算出工程量,最后考虑怎么能认定价格。
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04157)桩基甲方专业分包,我们是总承包。这个项目是预制混凝土管桩,分包队打桩预留很长,地基础内全部截桩,这样有办法找甲方签证吗?还有桩头向外运输费用也很多,怎么给甲方要?
解答:合同有约定按约定,无约定按规定。约定好的桩头全部包括外运就不能再计算运输费用及垃圾清运费。若合同描述未约定超出桩头超出标准后的费用,可编写签证解决。
合同是按照图示尺寸计算出工程量并且约定价格的,分包队未压入土层的桩头属于超出图纸范围,按照规范要求,打预制桩是要打入设计标高处,有部位未到设计标高需要截桩处理,现场每根桩都需要截掉,甚至还要截二次,这样超出合同范围,因为桩头截桩是按根为计量单位,所以要增补费用。
由于桩头预留超高,机械挖土时作业臂受到限制,要先把工程桩截掉,然后再挖至槽底,最后截止设计标高,这样导致增加截桩人工以及多掏挖桩间土方,浪费大量人工,实际情况已经发生,要做现场签证索要费用。
分包队为了节省送桩工序,截桩以后剩余废桩头要外运,垃圾外运还要另行计算费用,包括塔吊从基槽内吊运到槽外边增加的费用。。
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04158)王老师,我工作四年了,现在很迷茫。不知道去甲方好还是施工单位好,咨询单位怎么样?去国企还是去私企?心里很矛盾现在
程变更费用超过2000万元(含)时,据实调整该变更引起的技术措施费合价包干项目。”
焦点是如何解读“单个工程变更费用”。解读一:单个工程的变更费用,这里主语是“工程”,进而引申为一类或所有变更费用。解读二:单个的工程变更费用,这里主语是“工程变更费用”,引申为一张联系单或孤立的一个变更事件。你怎么理解呢?
解答:投标文件价格是按单体划分的,每栋楼为一个单体。单个工程变更就是每个的意思,这个事项引起的变更价格超过合同约定金额时调整。
每栋楼每个变更,若是住宅项目的措施是一般不会超过2000万的,施工单位得不到调整。
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04163)我们有一个修缮项目,现在公司派了一个驻场预算员跟踪这个项目,但是他还是完全的新手,您能给我些思路么,怎么去管理项目?还有一个预算员在办公室,计划也是在计算完图纸工程量后,也去现场了。
解答:过程中资料很重要,拆除这块,也需要清楚实际拆除的数据是否与图纸一致。特别是图纸与现场不符的情况,要做签证处理。
比如墙体上需要另增管道通过,现场凿洞并堵砌抹灰,这样按图纸计算价格只是电钻打孔费用很低,但是实际因为现场条件所限(框架梁影响管标高降低了)必须开洞,这要做签证处理。
安排新手预算员去现场跟踪只有每天把部位照片拍回来分析,记录部位发生的事情。新手预算员就是跑腿的,实际施工中造价过程管理还是公司去做的。
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04164)王老师,请教个问题,业主的合同清单里电缆的型号跟施工
04160)王老师,定额场内运输超过多远就算二次搬运?现在是这么回事,土方队伍负责运回土方,施工单位回填,土方队伍没有把土方放在槽边,导致施工方发生了二次倒运。
解答:这个不是计算二次搬运费用,只是单项清单或定额的变更签证费用。
土方单项甲分包时可写报告让甲方约束分包人卸车到位,现场管理配合的事情必须在现场解决,若施工方没有做出任何回应,发生这类事情会发生争议的。
土方回填土定额子目包括5米以内取土,定额说明中明确了作业范围和内容,可由此为依据找甲方理论,约束双方减少损失。
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04161)王老师,由于甲方原因导致高层延误,合同要求人工费不调整,可以申请人工费调整吗?我们项目甲方要求缓建,只是做了别墅,但是合同总工期是同时施工的。现在做索赔就是下发了停工,纸质的下发时间比较晚,实际已经停工很长时间了。索赔人工不知道怎么去谈,这个应该有索赔吗?
解答:可以从通知停工开始手入申请索赔,一般都是打报告形式先通知甲方,谈判差不多能成功写成索赔形式做成正式文件。
项目中一部分单体要求停工,必须拿到停工令才能停工,不然联系函只是项目部签发的不具最强法律效力。停工以后还要有甲方下发的复工令才能复工。
索赔只是在建设完成后申请的,现在还没开始做高层单体,还不确定人材机的幅度变化,也许材料价格降低,甲方还会反索赔。
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04162)单个工程变更费用,施工合同约定“技术措施费中,合价包干的项目,不作调整,但因工程规模及重大技术方案变化引起的单个工
04166)请教个问题,在分包招标分包时,拟定合同清单和条款需要考虑那些扯皮的问题,比如外幕墙专业分包和包清工劳务?在合同适施过程中哪些容易扯皮发生争议?
解答:分包施工过程管理控制要做规划,专业分包人承包是人材机,有一定风险在合同中,报的利润也含的多,实际发生无法控制风险时可谈判增减。清包工劳务是不承担风险的,只是组织工人到项目部干活,利润比较小。
专业分包主要是变更增项内容做的后期增加费用。总承包单位无专业能力才进行分包,对特殊工艺总承包不懂,专业分包人提出需要变更这项内容,而这项目内容增加价格,结算时提出变更增项价格合理结算。也可能专业分包人会减少或改变工艺达到效果,降低成本赚钱。比如说外玻璃幕墙的支架设计图中达不到标准,必须增加支撑后才可以达到验收标准,这样变更以后要增加费用,结算时按实际结算就增加利润。
包清工劳务队伍可以实行上班打卡控制人数,或者食堂吃饭掌握人数。以每月劳务队长申报产值为参考,申报超出合同产值后要审核,虚报乱报要处罚或更换劳务班组,经过测算事实亏损,要补偿谈判增加价格。
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04167)各位大神,请麻烦你们遇到过这种情况没有?现在我们和甲方办理退场结算,就这个措施费一直协调不好,现在提出已完单方造价/总单方造价,完全没有依据,怎么解决?
解答:一般情况下技术措施不用争,主要是组织措施。假如说项目还没有开始建设,只是组织措施中的临时设施完成基础建设,按甲方这个清单比例分析,就计算措施费为零,实际投入成本量大。推翻甲方这个解决方案,另行申报。
把诉求都列清楚,有理由才可以谈判。列项清楚,事实证据清楚才可
图对应不上,我这是铁路项目,是总价承包合同,那这部分钱到时还能要回来吗?
主要是招标图的规格就是跟清单不符的,总价报价,当时清单是一种型号,可招标图是另一种型号,施工的时候是按招标图施工的,那到时说不符合还能成立吗?怎么给甲方做签证?
解答:工程量清单描述、工程量、计量单位都是甲方确定的,责任是甲方负责,可以调整。
GB50500-2013建设工程工程量清单计价规范第16页9.4.2条, “承包人应按照发包人提设计图纸实施合同工程,若在合同履行期间出现设计图纸(含设计变更)与招标工程量清单任一项目的特征描述不符,且该变化引起该项目工程造价增减变化的,应按照实际施工的项目特征,按本规范9.3节相关条款的规定重新确定相应工程量清单项目的综合单价,并调整合同价款。”
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04165)咨询一个关于工程类别的问题,一个多层洋房区,大约八九栋多层,中间是车库,但车库与多层楼座相连部分很少,仅通道处相连。像这种情况,工程类别应该怎么划分。结算应用山东2003消耗量定额,但这个是多层和车库有部分连接,施工单位提出车库连着就得把车库建筑面积相加,工程类别取费增加。
解答:定额是按照单体工程超出某项目指标后要改变取费标准,比如说建筑面积、檐高、跨度,可以改变取费标准的。
单体工程是具有独立使用功能的,比如一栋楼和一个地下车库相连,使用功能并不会影响,相连处人们通常把使用功能范围划定为单体界线。比如一个体育馆,是一个整体并不能切分,这样取费标准就要高。所以施工单位认识概念是错误的,是想增加结算取费。
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有,就是做法不太详细。工程量清单中没有此项计价,属于清单漏项,这项如何处理?
解答:工程量清单漏项可按类似清单计价,无类似清单重新组价。专利技术是一个企业的质资,不能作为专项目收费,是符合设计要求有能力的资质单位承揽,是专业分包的。
专业分包是由事、项、量、价四部分组成,发生的事实清楚,其中组成价格的项要列清楚,然后审计消耗量,最后根据工料机分项确定价格。工料机、利润、税金这些分开做分析,利润大于30%以上就不能作为依据。现场甲方、监理、施工三方认价的只能作为一个参考,分项事件无公开招标的情况只能按照此方法审计。
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04170)大家帮忙解答一下,市政管沟土方这块,图纸给了开挖大样图,工作面这块开挖量要记入工程量清单吗?
解答:清单计价工程量土方开挖是按照设计图示尺寸以体积计算的,基础回填土方工程量按照挖方清单项目工程量减去自然地坪以下埋设计的基础体积(包括基础垫层及其他构筑物)计算。
工作面是定额计算规则不能混淆。市政管沟项目按照图纸设计尺寸计算,超出设计尺寸的开挖看施工组织设计的需要解决。
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04171)我们项目有一个很大地下车库,砌筑和装修材料是从地面人工运输到地下室二层的费用可以向甲方额外增加费用?固定单价合同里面只有垂直运输费?
现场地下室是做完结构就回填土封闭了,用不上塔吊, 这种费用是不是要在投标时,按风险费用考虑。
解答:楼内的周转运料,定额是包括在内的,还包括了材料从仓库运至楼内的距离,不应向甲方另计算费用。
行。比如现场临时道路是一次性投入,后期只是维修养护费用,把这个投入成本列清楚,比如临时活动房基础和活动房分开列,活动房按二次折旧使用。证实这些事实发生谈判也有理由。
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04168)投标时候招标文件没有约定说明清单漏项问题,编制投标报价时候下发了一个投标编制要求,约定漏项结算不予增补计算。中标后,合同约定按实结算,工程量5%量差包干,现在结算,原投标时下发的那个编制要求能作为合同或其附件的一部份,对漏项部分不予计量吗?
进入装修阶段以后,原要求户内精装标准,实际施工中都是按小业主要求来施工毛坯或精装,没有什么协议和约定,就是与小业主签订的每户增减费用。老师这又如何处理?
解答:合同约定按约定,合同中约定清单漏项和工程量偏差调整问题,这个结算时执行合同内约定内容。在施工过程中图纸设计一般漏项的是装饰施工工序中漏项问题,也有一部分是装饰构件设计不清楚造成的,这些施工工序和设计不清楚,可以想法在施工过程中找出来做成变更签证形式。合同约定中没有说变更签证是不结算的,拉出来合同约定图纸外的事项,应予结算。
毛坯或精装交活是主体合同事项变更,执行原合同增减内容。户内装饰关于小业主另行要求的,是量、价变更,这些要按实际量价变更让甲方同意签字认可。小业主要求提高质量标准材料或品牌要求,另行签证认价解决。
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04169)我们是审计,发现一项费用高得离谱,施工单位解释是专利技术价格非常高。
是一个楼梯抗震加固项目,钢板焊在混凝土内的东西。图纸设计中
04174)石材幕墙深化设计图纸节点参数尺寸与结构施工图纸不符,尺寸是错误的,结算时直接按石材幕墙深化设计图纸结算吗?
甲方要求对外墙装修进行二次深化设计。原设计单位只认可石材分格效果,对细部节点不做审核。现在已经装修施工完了。外窗窗框在墙截面的位置,是不是应该让设计单位确认具体位置,我发现外窗窗框在外墙墙厚位置不同,会影响内外墙的墙面工程量。
解答:深化就是变更图纸或进行图纸优化,找甲方协调完确认再施工,在深化没有变更承重和结构安全时,这些都不应增加工程量或减少。设计细部不属于设计责任,深化后另有缺陷,是施工深化责任,导致的工程量变更由施工方承担。
比如一个窗户不能设计到五金配件规格,只是说明中会提到相关节点,在标准在图集中要求。
外墙厚度变化在不影响报规划局和设计观感的情况下,不应增加工程量。这些都是包括在报价单价中的。
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04175)大家觉得外墙保温计算建筑面积是保温材料的净厚度*外墙外边线,还是保温材料的净厚度*保温中心线?保温材料有保温板和保温砂浆,这个是按外边线、中心线、贴墙线计算工程量?
解答:保温工程是建筑工程类别,按照立方米计算的要接照实际体积计算,是按照中心线计算的。
工程量清单计价是按照面积计算的,应按照贴墙线计算。按照表面积计算的一般都是装饰面层,如墙面石材之类,所以不应按照外边线计算工程量。
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04176)请问房建标准层墙柱梁板模板一般配多少套?选用胶合板、铝模板、其它模板,哪个合适?如何配置成本价格最低?我们项目上
施工都是依据施工组织设计进行作业的,甲方影响改变施工方法必须有甲方签字确定以签证形式结算。投标时要在编制施工组织设计时考虑周全,这个不能考虑是风险因素,是必须要这样施工的方式才会完成的工程。
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04172)与分包结算时,发现实际分包做法与图纸要求不符,这样计算分包会多结算工程量。由于这个原因,处于比较被动状态,即使是通过现场人员了解到真实情况,但只是单方面信息,没有分包和项目部双方签字书面资料,分包会不认账容易造成扯皮。应该怎么样控制管理?
解答:以合同结算为基础,现场实际施工与图纸不符,应找到变更原由,不要让分包无理取闹,按合同条款办事,有变更按变更结算,增补的工程量找项目部管理人员和分包人共同协商谈判。
先结算容易的事项,没有依据的必须找项目部核实,是哪方的责任要清楚,然后做出解决办法。
事后算账就太迟了,在施工期间约束项目部管理人员,必须按图施工。若随意变更,甲方不会增加费用。
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04173)大家好,请教个问题,施工合同还未签订,赶工期桩基先施工,地勘报告面层为8米左右新回填土,护筒拔不上来,是否需要甲方签证?
解答:护筒拔出是施工工序的问题,包含在计价中的,不应另行计算费用。签订合同之前施工,与签证的关系,本事件不用签证。
由于基础地质与常规情况不同,导致施工成本增大,在报价中要充分考虑,可以含在报价价格中。
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解答:临建房投入一次可用两个项目,每个项目使用期为2.5年。两层的活动房基础砌筑、抹灰、填土一般摊销20元/m2。
由此临建房可以折合25%的价格,假设临建房原价350元/m2,即求得350*25%=88元,临建房基础没有使用可以不折算,办法结算价格应该是108元/m2。
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04179)我有几个问题想要咨询你一下。我单位为总包单位,土方工程、外檐幕墙、保温工程走我们总包手续,给了我们总承包服务费。下面两种情况可以向甲方索要总包服务费么?
1.精装、园林、通风工程、消防,这些都是甲方另行分包,没有走我们总包手续。
2.地下二层为人防工程,在总包合同内,后期人防水电安装工程甲方另行分包,没有给我们总承包服务费。
解答:总承包服务费就是要施工单位提供服务的,比如垂直运输机械、现场临时道路、临时水电接通等。
精装、通风、消防工程可以要总承包服务费,单体建筑内的是有提供服务的。园林是室外项目,临时道路拆除后做的,临时水电园林绿化也没有使用,不应计取总承包服务费。
人防水电安装工程甲方变更合同,要求另行分包,可协商承包价格,若甲另行分包,总承包服务费可计取。
签名: 批注:
04180)请教大家一个问题,业主提供的临电箱变总负荷满足不了施工现场实际用电总负荷的情况下,增加一台箱变(箱式变压器)这个费用是否可以补充?
是我们施工方增加的,有什么依据和甲方要钱?
解答:甲方要求赶工,一般情况下要出具正式文件,口头交待的最终
是墙柱做一套模板,梁板做三套模板。
解答:一般情况都要配置三套模板周转。配三层模板减少墙柱配模量应该是一样的成本,墙柱多周转次数增多,废掉的模板还需要配置新的模板。一般是为了方便施工才减少墙柱配模量,看项目质量要求,成本变化不大。
结合建筑特性和企业特性考虑选用模板材料。建筑多层就不用那么多周转的,选用胶合板运到现场使用后正好保证不浪费。企业项目较多就要用周转次数多的铝模板或其它模板,周转次数成本就下降。可企业项目少就不要选择价格高的模板,要从经济投入和使用周期考虑实际成本。
签名: 批注:
04177)我们项目是清单报价,文明施工清单中说明临时道路铺碎石。措施费内按建筑面积报单价,其中约定临时施工道路做2m深碎石 但是我们施工现场没有做,甲方审计时要扣这个钱。
上报的施工方案里是用钢筋网片做加强,没有注明铺碎石基层路基,这样如何处理这个结算?
解答:这个是施工措施方案变更,变更得有现场甲方人员同意审批签字确认,以此变更可作为结算依据。
由碎石基层路基变更为钢筋网片加强方式,可以重新组价结算。扣除原有的碎石基层,增加钢筋网片的价格。
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04178)我们承揽了别家前期已经进场的项目,后来他们退场,现在他们把前期投入的东西都要转给我们,然后就结算这个临建房折一个价格,我们就是现在要确定彩板房价格是多少?这个彩板好像也是他们从别的项目转到这个项目的,然后在这个项目上已经投入使用了两年了。
自己的企业编制的定额对施工方很是有利的,贴合企业实际成本报价是有效的,越是接近成本价格组成的单价越有利,因为增减工程量带来的利润和风险对于施工方是无法控制的,降低风险企业能确保稳步发展是企业的目标。
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04184)请教大家一个问题,考虑到地质为喀斯特地貌,施工方在打预制管桩的时候为保证桩质量,不采取送桩,现场监理、业主也同意了方案。现在争议点在合同约定按清单计算规则(计算有效桩长),现在实际情况是按实际入土深度打桩(不送桩),那桩长度是按清单计算规则还是实际入土深度?
解答:同意施工方案后施工的分项,可变成签证结算。按照图纸进行结算,签证部分增加结算价格。
改变地基承载力还必须有设计单位同意,要有设计变更才能顺利结算。施工现场甲方管理人员和监理签认的资料,有违背原设计方案时不能作为结算依据。
结算时扣除送桩费用,增加桩材料费用就可以。
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04185)地下连续墙支护工程,图纸上没有标明接口处理技术措施,怎么方式处理好呢?我看了我们写的技术方案,没写得这么细。要是做图纸会审记录,合同又规定了所有的图纸会审记录都要转化成设计变更,再由设计出图才是有效的变更,政府工程又不轻易给做签证,怎么结算这费用?
解答:施工方案与投标不符时可变更,投标不明确方案,过程中没人给你承担责任,结算时只有列争议。
接口处理对结构影响是施工方案措施,不会设计变更的。清单报价单价中包含这些费用,不用另计价的。若承包人未考虑这部分费用,属
结算不出费用的。施工方自行赶工,在施工总工期内自行调整进度要甲方同意后施工,自行赶工无费用补偿。
赶工措施费是要写出一套赶工措施方案,甲方认为可行能保证预期完成,才可以施工。赶工措施方案要明确与原来方案的差距,增加什么内容,用什么方式赶工,都发生哪些费用等等。在方案中未对应费用这些内容,最终结算会引发争议。
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04182)老师,麻烦问一下。咨询公司认为,中标价格与拦标控制价之差,是优惠幅度差。在结算审核时把新增清单也要乘以这个优惠比例。这个正确吗?有没有依据?
解答:建设工程工程量清单计价规范GB50500-2013第16页9.3.1条,已标价工程量清单中没有类似的变更组价清单,就要重新组成清单单价。“应由承包人根据变更工程资料、计量规则和计价办法、工程造价管理机构发布的造价信息和承包人报价浮动率提出变更工程项目的单价,并应报发包人确认后调整。”
计价规范很显然新增清单都要按照浮动率进行结算。变更中已有的清单项和类似项的清单项不能按优惠幅度差结算。签证时双方确认的单价也不参与优惠幅度差结算。
签名: 批注:
04183)大家投标时,模似清单招标的项目,套定额吗?一般情况怎么做才对施工方有利?我们企业规模很小,没有企业定额,可不可以按照定额套价?
解答:模似清单招标的项目都是房地产项目,正式施工图还没有确定下来就招标竞选承包人。房地产项目多数招标清单都是表格形式,施工单位可使用定额套价也可自行组价。定额是一个地区平均水平值,没有自己的企业编制的定额就是参照定额组价。
解答:土方工程量定额是不分开挖层数综合的消耗量,挖桩间土定额在说明中有增加系数考虑。本项目是按照清单计价,挖桩间土的作业增加消耗量包括在清单单价中。
锚杆施工挖土时留作业面,应在施工方案中体现出来,施工方未考虑属于报价失误。
专项方案与施工组织不相符,可由甲方同意变更后施工。专项方案有专家论证内容,论证事项很显然不涉及这个预留工作面的事情,所以这项费用增补可能性不大。
签名: 批注:
04189)施工单位以现场的地质不好,修临时施工道路要进行换填,因为遇到部分淤泥,就要报这部分的签证费用,这有道理吗?
解答:甲方是提供施工现场的,现场小还要计取二次搬运费,提供的施工现场地基淤泥也需要签证。甲方提供三通一平,现场平整场地要求合格,这属于甲方服务范围。
修临时道路的路基出现淤泥要申报甲方处理方案,处理的范围以及作业方法。还必须要证明淤泥是场地原有的还是雨季形成的,要是雨季未及时排水形成的,属于施工方文明施工作业范畴,由施工方承担此项费用。
签名: 批注:
04190)王老师,现在有一个项目,由于甲方没有图纸就招标,采用的模拟清单,导致现在边施工边等图纸。施工图预算超合同价,甲方总是避钱而不谈,产值按模拟清单上报与实际严重不符,但是合同里不显示是模拟清单,而且就施工图预算合同里也没有约定,施工图预算我们上报了,甲方说不能超概,投资监理审核后已经预警要超概,施工单位应如何处理呢?
解答:正式施工图出来后可以施工,图纸不出来之前就开工,容易延
于承包人承担的费用。
签名: 批注:
04186)请问灌注桩的泥浆,是不是可以重复利用?就是用完这根桩再用另一根桩?泥浆护壁的工程量是桩体积除以循环次数?
解答:工程结算是按照清单计价规则或定额计价规则计算的,不是按照实际施工内容结算。灌注桩定额子目内包括泥浆的重复利用,泥浆外运时按照成孔工程量计算泥浆量,定额子目综合考虑了泥浆的重复利用的费用。
三轴搅拌桩的工程量也是这样的,按照图示工程量计算。实际在作业过程中重复作业的一个竖轴的工程量,也不能另行计算。定额是综合考虑的。
签名: 批注:
04187)王老师,你好,请教个问题,我们项目是费率合同,地质勘探报告有明确为新近回填土,施工过程个别地基桩作业的护筒拔不起来,施工单位是否可以要求甲方签证呢?
解答:地质勘探报告有新近回填土,并不能直接证明桩护筒拔不起来。这些成因要经过技术测定,有测定报告证明拔不起来的理由。
签证时要注意签证数量、部位、时间,签证要确认护筒的价格以及发生的增加人工费用。
签名: 批注:
04188)在投标的时候我们知道有地基锚杆这样项,但是土方开挖清单费用中没有考虑桩间土,现在可以调整增加清单项?他们拿“属于承包人可预见、应考虑的风险及措施”来回复我们,技术施工规范是否有要求,对于锚杆施工是否需要预留土层施工,我们有专项施工方案。
挖掘机台班是在施工期前几个月就完成了,在完成时间段内要全部报送完。要注意报送不能大于合同中的工程量,若小于合同中的工程量,剩余的在结算时处理。
垂直运输机械塔吊施工改变成汽车吊,是施工方案变更,这要有变更或签证文件,以文件为依据进行增减报送。若没有形成文件,就不考虑变更,在结算时处理变更事项。
签名: 批注:
04193) 请教个问题,高层楼层后浇带模板,图纸总说明中明确表示,后浇带等主体封顶后60天之后浇筑,安监站也规定后浇带模板和脚手架禁止拆除,这部分的模板和脚手架没有摊销,基本一次性,这部分费用施工单位能要到吗?
解答:定额是综合考虑的,清单是固定单价含有在价格中的。实际施工超出后,做变更或签证处理,证明不了该事项超出合同,就无法增加费用。
后浇带处是模板材料和钢管支撑,并不涉及脚手架事项。实际成本考虑,模板无周转可以放在下一个项目使用,不发生费用。
签名: 批注:
04194) 招标时外墙仿古砖材料价格为暂估价40元/平方米,中标以后甲方指定了一家材料供应商,按实际采购数量和我们结算。工程结算时按定额实铺面积结算,定额损耗是5%,这个项目外窗都是小窗实际损耗要达到15%,老板觉得人工费亏钱,材料这些我们企业可以争取。但是外墙砖这些材料,我们想跟甲方写一个沟通函,看看怎么写比较好?
解答:投标时应考虑周全,人工费不能是亏本的。目前已经做到人工费亏本,只能找争议与甲方沟通。
首先了解清楚材料暂估价中的品牌及规格尺寸,若招标时未说明规
长工期,不确定风险是施工方承担的。
现在可以施工图纸不全为由停工谈判,把合同价格签订再施工。拖延时间还是会发生争议的,甲方以工期和质量达不到合同要求为由诉讼,已经投入更多的成本无法停工,损失更大。
签名: 批注:
04191)老师你好,我想咨询一个问题。因场地狭小我们现场的主楼(也有附属的地下室)的材料是从地下室底板采用塔吊转运,现在结算,要求建筑垂直运输费高度从地下室底板到主楼檐口高度计算,但定额为室外地坪到檐口,我认为定额已经综合考虑材料对方场地的位置,不管你的场地高低,均采用室外地坪到檐口高度计算,这怎么处理?
解答:场地狭小可以记取二次搬运费,施工方在投标时考虑在清单价格中。两台塔吊从单体建筑中倒运,属于施工方案问题,不能计取二次搬运费。
垂直运输分为地下垂直运输和地上垂直运输,按照定额是分开计取的。在单体建筑中的垂直运输和水平运输都包括在各项的定额子目中,不另计算费用。
签名: 批注:
04192)我们是清单计价,拨付进度款措施费用怎么考虑?就比如说挖掘机台班,清单中是十个台班,是每期进度计算一个吗?还有塔吊这些费用怎么处理?因为目前项目有小的单体项目,他们现场使用的是汽车吊施工代替了塔吊,这个怎么处理付款?
解答:清单计价分为实体技术措施和组织措施两种。实体技术措施是有工程量的,按照工程量可分期报送,组织措施是按系数计算的,按照合同工期分别按进度报。比如合同工期24个月,每月报进度就是报组织措施该项的1/24的价款。
相对比,把主要材料在造价中的占的比重求出来,然后乘以涨幅系数,加权平均计算出材料涨价比例。也可以和甲方商量在投标单价中直接替换主要材料价格组成新综合单价。
人工费涨幅得查看造价信息有没有发布,没有及时更新就要等过了6月份再谈判,一般人工费每季度公布一次。
周转材和机械费上涨,须结合租赁合同以及租赁市场情况确定,拿到2018年4月和2019年6月的租赁合同作对比,确定实际涨幅情况,或者让租赁公司出具市场租赁价格变化情况说明。
签名: 批注:
04197)大家好,哪位做过现场梁板柱模板、钢筋全部都完成,准备浇筑混凝土时接通知有设计变更。停工十天,模板,支架须拆除60%左右重新做,可以向索赔吗?
解答:这是变更引起的签证,不应编写索赔。按照现场实际发生工程量进行签证。
模板拆除和钢筋拆除主要是人工费,钢筋的材料费用可按拆改的40%计算材料价格,模板材料费基本不用考虑。
模板安装和拆除计算一次清单中的模板价格即可。钢筋拆除可按计日工考虑签证,浪费材料数量按照实际统计计算。
签名: 批注:
格,可以从损耗争议入手,可以写诉求:原计划砖的尺寸排布到窗边正好,现供货商供应规格改变或图纸优化,导致材料损耗增加超出定额损耗。
也可以从供货质量中找原因,破损严重等因素导致损耗超出定额损耗。总之,材料是暂估价格,采购多少价格就结算多少,从材料价中找差价赚钱是行不通的。
签名: 批注:
04195) 总承包单位没有做脚手架的扫地杆,这种一般如何核减?定额是按照综合脚手架考虑的,我现在扣减了扫地杆的租赁费,人工如何核算?
解答:应该包括在施工现场安全文明施工中,由项目出具处罚单扣减费用,不应在预算项中审核增减。
合同价格中某项费用有或没有,是预算费用问题,这项有但偷工减料,是质量安全事故,应由项目处罚约定增减费用。
综合单项中缺少一道工序可按照实际情况重新组成价格完成增减,工序有但只是工序节省了作业方式和消耗量,是质量安全问题,由质量安全部门去解决此项问题。
签名: 批注:
04196)王老师,请教你一个问题。由于我们的工程2018年4月定标的,2018年9月签订的合同,2019年6月才具备进场条件,现在由于人工市场价格的上涨,导致人工费、周转料具、机械费上涨,现在我们向甲方提出诉求,甲方要求我们提出价格上涨的依据,及价格的对比分析,像这种事件怎么处理呢?
是甲方的原因,甲方就认为之前签订的价格能做下来,现在就是让我们分析我们为什么做不下来,让我们做一个价格对比分析。
解答:依据投标时的工程造价信息主要材料价格和开工时的材料价格
答案: C
答案解析:在整体差异分析时,剪力墙结构与短肢剪力墙结构中的钢筋含量影响差异值较小,可忽略不计。
3.【单选题】待建项目是毛坯交活,已建项目是精装修项目,对比估算指标差异时要考虑墙面、地面、顶棚装饰构件的差异,下列说法正确的是?
A. 考虑墙面、地面、顶棚装饰构件,要把单价较高的构件另行计算出价格,然后把价格分摊到指标中。
B. 考虑墙面、地面、顶棚装饰构件,要分析各个房间或部位的使用功能,功能不同部位含量也不同。
C. 房建项目,待建项目公共部位是地面贴大理石,已建项目全部地面贴大理石,要先对比公共部位,然后差异分析。
D. 待建项目的阳台墙面毛面打底抹灰,已建项目的卫生间墙面粘贴面砖,要分别计算工程量求差异不可合并计算。
答案: A
答案解析:房间或部位的使用功能、阳台或卫生间的部位、公共部位或户内的部位,对墙面、地面、顶棚装饰构件的差异分析无影响,估算指标是替换构件的方法进行分析的。
4.【单选题】估算工程造价指标时,对比基础内要考虑分析的问题是什么,下列说法正确的是?
A. 基坑支护与基坑边坡的差异、筏板基础与梁式基础的差异、基础和屋面的均摊价格差异
B. 基坑支护与基坑边坡的差异、基础和屋面的均摊价格差异
C. 基坑支护与基坑边坡的差异、筏板基础与梁式基础的差异
D. 筏板基础与梁式基础的差异
答案: C
答案解析:基础和屋面的均摊价格差异分析,是楼层数不相同的情况下做均摊分析,所以不是基础内分析的事情。基坑的支护方式或边坡
1.【单选题】待建高层商业项目,楼内某层为设备管道层,标准楼层高3.2米,设备管道层高2.1米,估算造价指标时应如何考虑?
A. 求出竖向构件墙柱的差异,然后再考虑墙面、地面、顶棚的差异,再考虑门窗工程量之间的差异。
B. 只考虑竖向构件及墙面的差异影响,地面、顶棚差异较小,不考虑。
C. 求出竖向构件墙柱的差异,然后再考虑墙面、地面、顶棚的差异,再考虑门窗工程量之间的差异。最后楼内的设备价格与构件价格相互对折,求出差异指标。
D. 把设备管道层的全部构件求出价格,折算到指标中调整指标。
答案: D
答案解析:结构层高在2.2米以下的计算半面积。设备管道层与标准层面积计算有差异,构件含量也有差异,要把全部构件求出价格,折算到指标中调整指标。
2.【单选题】估算工程造价指标时,待建项目是剪力墙结构,已经建项目是短肢剪力墙结构,要进行差异分析,下列说法错误的是?
A. 高层的构件对比要看标准层,标准层工程量在单体中占比较大。构件的含量可以在图纸中直接框出长度,然后对比调整指标。
B. 对比建筑平面图中显示的混凝土墙,连梁或暗梁不考虑。
C. 短肢剪力墙中的钢筋含量较高,因为楼层面积相同的时竖向构件承重不同。所以,在估算剪力墙结构与短肢剪力墙差异时,要进行钢筋含量指标分析。
D. 剪力墙结构与短肢剪力墙结构进行差异分析,就是将混凝土墙多的单体建筑减掉混凝土墙少的单体建筑,然后乘以构件价格求出指标差异值。
第二章 工程造价估算指标课试题
1%~2%
D. 时间对材料价格影响,影响到总成本的5%,地区差异性的影响,影响到总成本的5%,结构特性影响成本,影响到总成本的1%~2%
答案: C
答案解析:地区差异,沙石料、土方、基础处理及降水,砂石料差异就是运输成本 。材料价格变化幅度在我国工程量清单计价中明确超过5%以上时由甲方承担涨价风险,而材料费占总造价的70%左右,所以不应考虑影响到总成本的5%
7.【单选题】在我国,项目的详细可行性研究阶段,估算允许误差是多少?项目的工程设计阶段,估算允许误差是多少?
A. 项目的详细可行性研究阶段,允许误差±10%以内;项目的工程设计阶段,允许误差±5%以内.
B. 项目的详细可行性研究阶段,允许误差±15%以内;项目的工程设计阶段,允许误差±10%以内.
C. 项目的详细可行性研究阶段,允许误差±15%以内;项目的工程设计阶段,允许误差±5%以内.
D. 项目的详细可行性研究阶段,允许误差±10%以内;项目的工程设计阶段,允许误差±10%以内.
答案: A
答案解析:项目的详细可行性研究阶段,是工程设计任务书中规定的项目投资限额,并可据此列入项目年度基本建设计阶段,允许误差±10%以内;项目的工程设计阶段,已有全部设计图样、详细技术说明、工程现场勘察资料,又称投标估算阶段,允许误差±5%以内。
处理都是对基槽内工作做的施工方案,要考虑分析因素,筏板类型的变化也是基础内要考虑分析的。
5.【单选题】房建项目估算指标时,需要看图纸,结合图纸然后分析差异值,下列说明错误的是?
A. 要看建筑总面积、标准层面积、楼层数、户型、结构类型、楼层高度、有无地下室、门窗、屋顶造型、外墙装饰、附属构件等。
B. 要看建筑总面积、标准层面积、楼层数、结构类型、楼层高度、有无地下室、外檐门窗、屋顶造型、外墙装饰、附属构件、建设地点等。
C. 要看建筑总面积、首层面积、楼层数、结构类型、楼层高度、有无地下室、外檐门窗、屋顶造型、外墙装饰、附属构件、建设地点,还要考虑场外交通情况,以及材料供货来源情况等。。
D. 要看建筑总面积、首层面积、楼层数、结构类型、楼层高度、有无地下室、外檐门窗、屋顶造型、外墙装饰、附属构件、建设地点,还要考虑现场布置情况,结合施工方案进行分析。
答案: C
答案解析:场外交通情况以及材料供货来源情况,,不必考虑。场外交通属于甲方考虑的范畴,估算指标时施工单位只考虑可控因素。材料供货来源是采购中的考虑因素,在施工过程中考虑的事情。
6.【单选题】现在,河北省高层建筑造价多少钱一平米?这句话是要从材料价格变化影响、地区差异影响、结构特性影响这三类找到影响因素,各因素影响到成本比例是多少?
A. 时间对材料价格影响,影响到总成本的5%,地区差异性的影响,影响到总成本的3%,结构特性影响成本,影响到总成本的2%
B. 时间对材料价格影响,影响到总成本的5%,地区差异性的影响,影响到总成本的5%,结构特性影响成本,影响到总成本的1%
C. 时间对材料价格影响,影响到总成本的1%,地区差异性的影响,影响到总成本的1%~3%,结构特性影响成本,影响到总成本的
《互联网为工程造价行业带来的影响》
前天面试讲师的时候,恰巧碰上了同时代并且是同企业内基建科的人,一下感觉又回到了那个时代,两天来都还在思考着从业18年以来的造价行业的变化。
“农耕”时代
2001年的春天,因为左手被砸伤了在工棚休养,按计算器的声音把我吸引到老师傅那个简陋的平房内。屋内的地上生了一个煤炭火炉,桌上放了一堆图纸,师傅因为每天按计算器,十个手指都磨破了包着白胶布,边按着计算器边在预算稿上填写着。
在那个年代,预算是整个工程队最好的岗位,也是机缘巧合我留在那间平房里工作了。因为有了我这个帮手,原来按三遍计算器复查就变成两遍了,师傅计算两遍我再复查两遍,这样计算出的数据就不会出错。
第一次做的施工草图还是记忆犹新,大早晨跑到备件库院子里,把每个下水井盖都揭开量取管顶标高,顺着管线走向使用大卷尺量好标注在草纸上。绘制时用画板和丁字尺,把草纸上的标注都按比例画出来,铅笔画完再用钢笔描,做好后找胡总监签字然后拿去晒图。办理签字总是找不到胡总监,我每周的工作就又多了一项任务就是“望风”。制图的流程和规则都学会了,师傅也就把这项任务全部交给了我。
3G网络时代
2006年,公司买了一台电脑还配了网线,不过这台电脑是7个人共用。一个重要文件或通知发到邮箱里,然后在电脑上打开看,好像又过了多半年配上了打印机。一个泵房的级配砂石地基需要把厚度尺寸和位置画成草图办理签证,我在电脑上用CAD制图感觉很节省时
第三章 成本课题文件汇编
间,做多半天三张图就出来了,再去签字一天时间这份签证可以做好。
随着造价行业的发展,建筑学校里开设了电脑班,手工预算和“电算”分开教学,最早接触算量软件还是郑州蓬业系列,只能计算墙、梁、板、柱构件然后再画上门窗,这样部分电脑和半手工计算的工作感觉从按计算器中走出来了。左手按计算器右手填表格的我感觉走进了一个陌生的世界,突然变成两手都在电脑上做就有点不适应。
又过了两年,预算员证就变成了造价员,技能水平必须得提高。计算工程量都是在电脑上用软件完成,但一部分工程量是软件计算不准确还得手工计算完成。刚毕业的人都用电脑画图,我的工作就是软件处理不好的地方手算,软件画错的和理解不透图纸的学生都找我解决问题。
2011年办公区用一条网线感觉网速太慢,下载大的文件都必须等到夜里下载,如果谁晚上不睡觉利用网线在看电影就下载不成了,有时候半夜爬起来下载文件。一份预算做好先是电子版和软件版保存,然后再发给对方审核,拿一个100G的硬盘作为最终备份。这记得一次电脑中病毒了硬盘里的文件一打开就会自动删除,又花了300多元了买杀毒软件。
造价解答交流和学习主要使用腾讯QQ,做群主是感觉很有威望,通过网络聊造价解决问题,以及互相加好友。有个新浪博客发表文章不错,每天都是在网上忙得开心,筑龙网、知道问答、贴吧、广联达等这些地方都可以留言问题,造价上很多问题也可以通过搜索百度解决。
造价依据无从下手时也是百度搜索一下,这可以做成一份参考证据。记得是一个石材价格双方争议比较大,着急签订合同了没有参考价格,甲乙双方两人就从网上搜到几个电话打过去询价,一共5个家报价取中感觉价格差不多就订下来了。
4G网络时代
到了2015年,已经有了一些网校视频教学,因为上网费用人人可以承受得起,传统的教学模式也就慢慢转变了。电子招投标也应用起来,电力投标可以买一个电力投标锁从网上报名和投标完成,我记得有一次从天津跑到南京投电力的标,服务采购类投标企业总共200多家,每家开标去2人,会议厅里500余人都站着开标,唱完标不到十分钟就开标完了,而且开标初步结果当即就公布了,这的确是互联网改变了传统的方法。
项目部做签证或拍照片直接发微信群传到公司就完成,80后也纷纷喜欢微信放下QQ打字使用微信,这也是互联网改变了造价管理方法。百度网盘免费开放了,1000G的空间随意传送文件,储存在网盘上即安全有能随时下载,这样解决了很多问题,出差的路上都可以在百度网盘里找文件传送给对方。
先后BIM的名词各地传开,各个会场展示出BIM协同的作用带来的收益。广联达算量软件在计算机端的运算满足不了造价的发展,一个工程计算一次需要运算上20分钟以上才可以完成,而布在云端计算同样的工程一分钟就计算完成。
2016年春天,研究起自己的网络课程销售问题,于是就做了“背包客”去了武清那个办公区,从纯技术出身到互联网发展大家都是感觉迷茫,直到前天我才发现自己做的事情是最正确的一步。
2018年6月,我感觉现在没有去年那么多学生认真听直播课了,很多喜欢听录播课,并且一节课程时间由原来的40多分钟变成了25分钟以内,这也足以说明了学习造价的方式发生了很大变化,学生习惯只能接受“干货”了。
造价工作随着网络改变了很多,在2008年时办公室没有电就工作不成,而现在变成办公室网络信号不好就不能工作,这也足以说明造价是随着互联网发展而快速的变化着。
5G网络时代
到2020年,网络发达协同能力强,我们的算量工作就由智能机器
人代替,只需要计价及施工过程管理就可以了。设计院出来的设计模型本来就是一个三维立体的模型,因为传统的方法都转换成二维打印在图纸上,若从投标到施工到竣工结算都是这一个三维的模型来完成,重复计算就没有任何意义。
也许再过几年造价知识在网页上寻找就要淘汰了,可以直接与名师站在大的屏幕前一对一辅导交流,说写读看都用5G网络传送完成,网页找半天都找不到精确的答案只能是过去史。
交易价格是随着建筑信息数据更新的,死磕在计算工程量里跳出来就会淘汰。我们要有超前的视野看清楚造价行业发展方向,青春和汗水投在造价工作中是最快乐的!
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《浅谈分包合同成本控制的方法》
管理分包应该从人的本性和事的根源出发。
一、分包合同的七项指标
选择分包人要从工程质量、分包价格、工程工期、管理水平、外部资源、个人信用、垫资能力七项指标评定成本价格,这也正好符合人的本性和事的根源考虑。分包合同的内容首先要把必不可少的这七项指标约定清楚,其次要考虑本企业内的公司管理人员职责和项目管理人员职责划分清楚。
1.工程质量和工程工期是项目管理内容,一般由项目部出具有针对性的施工方案,考虑各节点的施工难度及可变因素。质量差、工期慢是项目管理不当,往往项目经理会埋怨是选择分包人错误或合同价格太低造成的,倘若倒推过来由项目经理亲手在招标时从质量和工期两个方向因素挑选分包人,合同价格由分包人自主报价,这样的埋怨不就解决了吗!
2.分包合同价格是由成本部门确定的,既要考虑市场因素还要考虑企
业因素,两者平衡就可以确定指导价。合同价格随意签订或强行签订往往企业会失控,分包人的心态都是得寸进尺最终无法确定真实成本,项目的所有分包人都喊叫亏钱了这就更难管理,所以签订合同价格是综合平衡确定下来的。
市场价格确定就需要从市场找到投标人竞争价格,以往合作的分包人和新招过来的分包人进行竞争,这样在“僧多粥少”的情况下可以把价格压到最低。最低价格也得有个限度,不然分包人会采取低价中标高价结算,正在施工节点上要求涨价管理会失控,所以就要有企业内部价格。
企业内部价格很多造价人员都无从下手,有人从工料机分析各种表格研究,也有人东拼西凑找来各种数据,其实企业内部价格是反应企业管理的真实水平。企业是有以往工程分包价格的,在此基价格中修改就得到企业内部价格。
3.分包管理水平的好坏直接影响到工程成本。比如工程材料中的钢筋消耗量,较长的墙中多几个搭接或少几个搭接往往取决于工人下料长度,地下基础的钢筋都是直径较大的,一个弯钩长短就能影响到几十吨钢筋。
建筑市场上好多优秀企业会把较难管理的材料消耗的责任推给分包人。合同约定分包人应该怎么节省材料或浪费材料要处罚都是最终难实现的,比如中建三局和中建八局,直接把砌筑工程和抹灰工程的材料给分包人采购,这样留给分包人适当的利润空间总比浪费在工程中要好。当然材料涨价风险在合同中注明全部给分包人,但采用“留人”策略,实施过程中企业还是要承担的,施工管理过程中认质和认价办法来控制。
4.分包人的外部资源、个人信用、垫资能力这三个要素取决于分包企业经营年限。经营时间长的企业这三方面一般都比较好,既有经济实力还信用可靠,外部资源也很广,但是这三者都强的企业未必能看中你这个项目,报价往往比较高一点,若自身企业弱又没有合适的分包
队伍就要选择这样的分包人。
二、分包合同价格管理办法
分包合同价格在施工过程中管理容易偏离目标,许多施工企业都是项目管理混乱。项目内同一项分包内容往往在施工过程中也会换掉分包人,结果换掉的分包人要结算工程款,新的分包人报价高还要在工作界面处争取费用,这样成本核算时偏离合同较远。
分包合同价格拆分要做成公司内部管理和项目管理两部分,实现公司内部管理和项目管理的职责划分清楚,即分为四级管理模式,施工段为一级管理、分包合同为二级管理、分包清单报价为三级管理、企业标准为四级管理。
先从人的本性考虑,本工程项目都由哪些施工队伍来承包,一个队伍承包一段还是多段,考虑一个施工项目内通过分包人争强争优的方法解决施工过程中的甲乙双方小争议,这就是所谓要施工段划分;然后再从事的根源说起,一个分包队伍要承包哪些项,是主体结构和二次结构一个合同还是分成两个合同,还是一个分包队伍做成大清包方式,这必须结合企业自身实力和分包队伍考虑平衡问题,根据企业特性去分析承包形式,你倒想着和别的企业一样总价包干好,但你没有合适的分包人,这就是你企业的特性限制。
项目商务经理是要做三级管理和四级管理,合同已经定死了再考虑签订合同前的问题都是徒劳的。三级管理在分包招标时要考虑清楚,是综合包干价格还是分项包干,这直接影响到过程控制,你想着平米价格承包,可工程是一个工业厂房,含量不确定变更很多导致平米价格不准,这就是你项目的特性限制所决定的。到四级管理这一层是项目部完全能管好的事情,合同中明确有四级管理办法就可以。比如本项目监督站突击检查,项目经理从分包队伍中抽调几个人清扫马路、洒水、覆盖等工作。合同明确文明施工的工作,但分包人认为各专业分包人都参与施工,为什么只有土建劳务出人工清扫,所以项目经理必须签证零工安排人去做。但是按合同额分摊给各分包队伍,哪
家做的零工少,扣款补给多做零工的队伍这样就完全可以解决。
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《工程造价知识技能的四个度》
检验工程造价人员知识技能应考虑四个度,即精度、跨度、广度、深度,可以用点、线、面、块的大小来形容四个度。
精度
精度是一个知识点,学习一个点的内容要精。精通钢结构算量、精通钢筋算量,这就是一个精度知识点的表现,或者把某期的地区定额背诵精通,这也是精度的表现。某人在一个工作小组内的能力很好,可到整个企业公司中也突显不出什么能力强,这说明一个点的知识是有限的。
跨度
跨度是一个系统知识,学习一套系统知识内容要丰富。土建专业和安装专业精通这就是跨度知识的表现,通常说的跨专业学习,有些人把地区的定额研究精通就是专业能力较强的。跨度是一条线,是由很多点组成的。
广度
广度是一个知识面,知识层面都很精通是很难做到的。比如全能的一个造价人才,要会定额、懂签证变更与索赔、了解招投标业务等,这就是知识层面提升,往往在整体层面很多人做的还不够好,因为某个知识点精度不够。有些企业把这类人才作为企业的技术支柱,技术难点都由这些人去处理。这些人是尖端人才,有时在一个研讨会上各企业争论,多次争论能力也不分高下,直至讨论到晚餐结束。
深度
深度是一个行业的知识,这是一个块的知识内容,了解甲乙双方全过程造价服务这才是有深度的。到一定深度会感觉自己学到的知识
像是大海中的一滴水,每个点位上都需要精确的知识而自己又无力再去学习。有些人绕了两年不懂营改增,不懂某项施工工艺,这都是行业的知识面不够才导致的。块的知识不但是本专业内容了解,还需要了解专业之外的知识。
前几天经朋友介绍认识了一个 “全能”人才,甲方、施工方、咨询公司、监理公司、设计公司等企业都工作过,做过工业建筑、房建、市政,跨度很长知识层面也很广,可聊到深度的时候聊得出口的精准知识很少。工作流程和施工工序都了解,具体怎么实施下去合理,这是较难的知识。
怎么才能掌握好这个四度呢?怎么去发展自己呢?
首先要从基层做起,每个点都要学扎实精通。
造价本身与数字打交道是枯燥的,因为精度不够哪个企业都不会需要在空中飘着的“人才”,先保证自己生存再考虑发展自己。我认识一个钢筋算量的专家,每天的工作只有计算钢筋量,企业一年大概有80万平方米的工作量就他一个人计算量的。看看新闻聊聊八卦,他每天过着悠闲的生活月薪2万元,知足、快乐这份固定工作也是很好,学好一门技术做精做细,这也是一种生活的方式。
有些刚毕业的学生总想着跳到甲方工作,感觉甲方又轻松又有发言权,其实甲方更累。换个环境找到自己学习的机会是可以理解的,但是总想着怎么过着舒服点儿就错了,甲方工作强度与施工方和咨询公司相比还是强度大很多。到甲方也是只有把基层工作做好才发展到中层,甲方的基层就是管理岗位,算量套价的工作外包给咨询公司,适合新手的岗位还真是缺少。
再次要从管理层做起,跨度大一点儿能学到很多知识。
工程造价行业每天都在变化,学到的知识都在不断更新,要抓住造价的核心,不断总结出自己的一套经验,然后去管理自己的团队。从精通各专业和了解市场信息开始,不断接近市场才会管理更好,只要把每个点做精,跨度越大经验越丰富。企业往往会选择一个精通各
专业的人做基层的领导,把控一条流水线的技术工作。
对于一个上班族来说,在一个精度点位或跨度段内有很好的技术是不愁饭吃的。一个流水线是需要实干起来的,流水线上的日常管理对企业也是重要的。去年咨询公司的张老师讲“现在的年轻人工作了五年的就发展到了瓶颈,有工作结婚后过上了安逸的生活拼劲就少了” 。除了苟且还有诗和远方,何不去尝试一下呢?
其次就要发展知识面,不但学习造价还要学习成本。
当前施工企业应聘的第一句话是你工作几年了,第二句话就是你会不会成本,因为企业需要的是实战经验做出成效的人才。在2010年以前,民营企业的老总带着商务经理全国各地的承接工程,可现在老总只是带一个成本经理去了解市场,因为介绍商务经理多“牛”让甲方听,合作成功就是碰上个“牛”的对手这样让对方感觉不舒服。
目前许多房地产交易都采用清单模式,招投标用的是填表格报价,对于商务经理更是一种考验,传统定额组成的价格用不上了,必须按照成本经营路线走下去,知识面宽了做成本就很轻松。在甲方工作也必须会成本,各部门协调也是工作重要的部分,没有那么多的知识就很难做。
然后还要去了解市场,知识接近市场才实用。
有时候说书呆子考证考傻了这就是要接近市场才可行,书本上的知识是有用但实际操作中变化万千。从解放后毛从苏联借来一套定额修改后搞国内基础建设,行业诞生到现在不足60年可市场上需求变化了很多,在2005年之前,套定额精准就是预算高手,到现在定额计价的办法适用范围排缩小了很多,房地产企业自己搞内部清单模式,工业建筑也开始使用清单模式计价,定额计价反而限制了自由交易。
很多咨询公司都可以做可行性研究报告,真正可使用性怎么样没人能保证,只有一些国资项目做一下。房建企业还都是自己做可行性研究报告,因为企业要接近市场,关键的风险要自己把控,可行性研究报告最终决定了售房价格和成交量。
《工程造价执业之路(二)》
当你读错一本书的时候,不要以为只是读错了一本书,因为同时你也失去了读一本好书的时间和机会。
我们工程造价从业人员面临的问题是跳槽还是呆在原企业单位上班,是先做实战工作还是先拿到证书等等这些问题要考虑,一个人的时间精力是有限的,总得有先后顺序,但不能走错路!
我们是靠技术生存的,应先生存下去再发展自己,然后再拓展自己。我们上班不止是只赚取一份辛苦钱,还收获到技能的提升,如若呆在没有发展前途的企业也就是面临失业的危险。我见意大家要从施工工艺和工序、工程量计算、工程计价、造价管理、分析管控的五步入手。
1、了解施工工艺和工序
刚毕业的学生要先了解建筑施工将来才会有更多的机会,了解施工工艺和工序就必须深入施工现场去。比如谈判一项土方签证,首先得知道是什么情况产生了这一份签证资料,再考虑都要计算哪些内容,然后是考虑工程计取价格,好多人看到一份签证资料都束手无策。
许多学生都选择了毕业就到咨询公司软件画图,因为既得到了一份高工资又不用去施工现场风吹日晒,但是成长五年以后发现自己还是停留在原点到了走不出困境,会发现自己每天都是重复劳动,像是一台会算量的机器。还有一些人面向公司内部管理方面发展,变成了项目主管或组长,这样给了自己锻炼的机会,可回过头来发现自己还是带着一帮学生做工程量计算工作,技术瓶颈也就是这样形成的。
了解施工工艺和工序这个坎是必须要迈过的,不管到什么时候都无法取代,做工程不懂工程各种特性就是外行,从出发点不要走错路。但是本科毕业后找到工作就24岁,首先得生存下去才是硬道理,发展自己的路没有对错,在生存生活与成长矛盾之时,选择自己不后悔的方向走过才是最有意义的。
2.工程量计算
工程量计算用到的知识很简单,初中生学到的知识就足够了,但是要从速度和精准两个角度考虑,工程量计算是学习到一个好的方法是关键。
名校毕业且家庭条件好的学生选择国企上班,呆在施工现场五年时间,由于和外界造价行业联系较少,还是使用在学校传统的办法手工计算工程量,也会学习使用软件计算,但是大多数时间是应付企业内部流程管理,各种表格填报工作。一个项目的商务部门就是一个经理带着两个打下手就是齐全,这样考核计算工程量的速度也找不到标准,但是计算精度能保证,因为每天都到施工部位详细观看后再计算量,比在咨询公司工作计算的精度要高很多。
计算工程量是从速度和精度两个角度考虑,有很好的工具就可以解决。从解放初期手工计算到现在用电脑软件计算,改变使用工具就能解决,将来设计部门做出来的图纸就是三维立体模型,计算工程量的工作就是转换一下文件就可以求出工程量。所以,我们把计算工程量的精力耗费越短越是能先到达目标点终点。
3.工程计价
工程计价是套用定额和价格调整这两大类工作。套用定额还必须了解施工工艺和工序,不然套用的定额子目会出错,有些咨询公司会拿一个计价模板让新人按照模板填写工程量,房建专业、工业建筑、市政专业各有一套模板,这样套定额就省去很多重复查找定额子目的时间。
套用定额完成后要进行价格调整,一般都是按照造价信息价格进行调整,对一些造价信息中没有的材料再进行市场询价填入,这样就完成初步计价工作。对于施工单位来说还需要调整报价价格,各项材料价格查询符合市场价格标准才能填报,为了达到中标结果还要调整利润和相关取费项。
工程计价工作一般工作经验3年以上才会接触到调整这些事情,
好多人接触计价工作过早往往是死板的套用定额,直到与外界经验丰富的人核对时才会发现自己做的是错误的。定额胡乱套不如学习施工工序和工艺再套,就像有些人喝凉白开水总得拿着筷子一样,习惯了的方法改掉很难,走弯路了再回头浪费非常时间。
4.造价管理
造价管理一般是工作经验5年以后才接触到的,管理可以分两个方向,一个是以事为管理方向,一个是以人为管理方向。以事为管理方向是数据分类整理、工作流程管理、文件收集、部门对接等工作,比如把已经完成的工程量申报甲方支付工程款,一些文件填报和签字流程都是需要管理的。以人为管理方向是部门员工的工作质量、工作数量、优化工作流程、合理调配工作任务等,管理造价人员需要技能强并且擅长对外交流才能做好,这并不是自己做好就能全部做好,需要每个人相互配合完成工作。
造价管理工作特别是以人为管理方向不好做,很多人工作十多年还是只会自己工作,不闻外事不与人配合,这样只能呆在咨询公司做一些计算工程量和计价的工作,或者在分工较细的企业做基础的工作。
5. 分析管控
分析管控的工作是最难的,大多数人都是只知道做好工作,这个方面的人才并不是很多见。比如如何把一个知识体系简化,如何把一项工作超前控制好,这需要大量时间思考。管理控制这需要更多方面的是专业知识,经验不足会导致整个事件失败,比如说发生了一项索赔事件,只会算量计价的人会按照工程量和价格做出一个预算,但真正能向甲方要到多少钱心里是没有底的。有管控的经验人首先做的是调查取证,看这个事项能不能成为索赔的依据,然后再组成索赔分项确定价格。
分析管控的人一般工作经验都是8年以上,没有基础知识是做不好管控的,到计算工程量和计价阶段就停止学习的人也是做不好管控
的。很多人说是工作了十多年,但学到的知识还处于基础水平,随着年龄增长精力也失去了,只能是平庸的在基层工作。
两个人徒步从同一个地点出发,走两条不同的路可以到达同一个目标终点,走近路并且保证不走回头路的人会先到达目标终点。造价之路是每个人必须要走的,不断成长才会不被市场淘汰,在每个阶段要做的事情不能错,在每个节点要做的事情不能反,如若不珍惜自己的时间和精力,付出的代价是更大的。
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《造价人员和做成本人员的区别》
(一)
假如一个人从天津到上海出差
造价人员的工作就是坐火车24小时可到达。
成本人员的工作就是考虑可以坐火车去,也可以坐飞机去,还要以乘高铁,当然也会考虑自己开车去。到底哪种方法经济节省时间呢?这就要成本做经营测算,坐火车24小时,开车也是24小时时间,可开车要花1000多元,所以选乘火车去合适;乘高铁也花800多元可10小时能到达,乘飞机去候机和中转也要差不多10小时,需要花960元,最终决定乘高铁是最优方案。
造价人员的工作就是已经指定好的路线,指定好的时间,没有改动的余地直达目的地。例如我们做清单计价1000万的工程,工程结算时,合同约定变更签证按定额计价,最终结算不超出5%,指定完结算方式,并且每项价格都招标规定好,这样造价人员只按照合同约定办法去做就可以了。
成本人员要多种选择对比,各种分析控制,处理各类问题,最终按照最优方案到达目的地。例如合同价格是1000万的工程,企业对分包管理,选择合理低价的分包人才是最优方案,虽然有的分包人报价
低但是低价中标高价结算发生,这类分包也不能选择,所以要选择预测利润点5%左右为合适方案。
造价人员的工作是靠经验靠力气去做事,成本人员的工作靠思维去处理事,区别在用脑袋做事和用脑袋处理事的区别。
(二)
假如去市场买一些日常用品
造价人员的方法是需要的就买,把需要的衣服、被子、洗衣粉、卫生纸、吹风机买下来,然后再次需要的时候再去买。
成本人员的方法是需要的买下来,考虑一次买同样的商品三件优惠价格是多少,再考虑去一家店全部买下这些日常用品能优惠多少,找几家店分别打听一下价格,选择最优惠质量最好的店里购买。
造价人员不在事前考虑也不在事后考虑,只考虑当前的工作。例如地下室外墙和屋面要铺防水,造价人员一般会从网上找一个价格作为参考,确定下来价格就是合同价。
成本人员要考虑各种因素,要控制风险。例如地下室外墙和屋面要铺防水必须要质量可靠,不然后期维修成本倍增,不要考虑网上的价格实际分包人报价哪个接近市场价格,做完地下室外墙要等多长时间才做屋面,这期间材料价格会不会上涨,分包人能不能承受价格上涨风险等。
造价人员的心态是把事情做到位就可以,成本人员的心态是怎么把事情做到最完美,区别是把事情完成和把事情做到完美。
(三)
假如在天津快速路旁开了一个餐厅
造价人员是跑到市场上采购食材和餐具,每天要购到新鲜的食材才能保证到客人的满意,生意才越做越大。
成本人员是在厨房和店面招待客人的,只有每餐味道让客人满意,生意才越做越大。
成本人员是在厨房和店面招待客人的,只有每餐味道让客人满
意,生意才越做越大。
造价人员是主外的,与甲方对接投标和结算。例如造价人员每次都会考虑按照甲方要求如何能中标,如何结算能说服甲方或咨询公司。
成本人员是主内的,与各类分包商对接谈判和结算。例如成本人员每天都会考虑部门协调问题和信息对称问题,如何做到双方平衡都能赚到钱。
造价人员的方法是做完事情就了结,成本人员的方法是事情做了留住资源才了结,区别在于某块做好就过关和全面发展抓机会。
总结
造价人员不会成本经营也有工作,成本经营不会造价就很难工作。
一个部门有多个造价人员,一个部门有一个成本人员。
造价人员每年都可以离职公司损失不大,成本人员每年换一个就无法运营。
造价人员工作经验3年以上就是成手,成本人员工作N年都不能说是成手。
造价人员灰色收入几乎为零,成本人员就是不要灰色收入也是每天有人请客。
造价人员每天喊着工作太苦,成本人员每天都说工作太累。
造价人员是徒弟,成本人员是师傅。
......
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《造价人员和做成本人员的区别》
清明节祭扫烈士纪念碑,顺便游园,收获颇多执笔写写。
公园前身系清末官立种植园,1907年清光绪年间建园,挖湖堆山、开渠理水,湖水与园外金钟河相通。民国期间,种植园荒废,
北宁铁路局购置此园拓建为公园,取用诸葛亮《诫子书》“非宁静无以致远”之意,命名为“宁园”。解放后,宁园历经数次整修,因公园系北宁铁路局产业,亦名北宁公园。
山水园林建设项目,选址规划是决定成本的最大因素,其次是搭配地方民俗风情和地貌地势,再次是施工建造的方案规划和材料采购。新建一个山水园林建设项目必须有主题才有灵魂,溶入地方民俗风情才够吸引人,特别是地产公园项目,公园使地产的溢价效应毋庸置疑。新建山水园林建设项目,大概分为六步控制成本。
一、选址规划的成本要素
公园是公益性的城市基础设施,选址很重要,总体规划要确定人群密度和各项价值。
北宁公园位于育红路与志成道交叉口,土地资源规划合理,面积45.65公顷,其中水面11.7公顷,周围住宅人口适中,是在原址上扩建成的,定位也就确定了主要成本要素。
南翠屏公园是天津市以前的垃圾填埋场,是利用堆场面积重做植被层,然后扩建成公园,这样成本总规划就减少一大笔费用。
公园必须有山水园林,选择山水地势是关键成本因素。选择水系河流,公园中的水系统循环,优势显而易见的,引水成本降低很多。
公园要溶入原有建筑物的特性,比如场馆、古树林木、历史古迹等,改变或位移都要花很大的成本,不如设计搭配周围的景观溶入。
公园设计发挥出多功能特性,实际成本是降低最大的。一般都是抗震避难所,当然设计出蓄水、排洪、人防等功能是更好。
先规划确定原有建筑,确定地势地貌,再规划附属使用功能,合理利用土地资源,然后确定山、水、绿植的位置及比例,在总体规划期控制成本是最有效的。
二、民俗建筑的搭配协调
民俗建筑是地方特色,设计理念不能偏离地方特色文化。北宁公园是一个地方文化为主题的公园,南门入口处有文化厅、每个拱桥都
以天津本土文人为命名,怡然堂、畅观楼、陶然居、宏观楼、大雅堂等建筑都带着文人气息,亭廊楼阁也显得天津独有的文化气息,正门的大牌坊也具有天津代表性建筑。
特色文化性的建筑廊檐彩绘、沿岸垂柳以及致远塔,景观营造带有明显的皇家园林风格。这些仿古建筑设计,成本规划增加了很大。
仿古建筑的结构设计要考虑后期的维修成本。比如混凝土柱与木柱相比,木柱要防虫蛀、防白蚁措施,到一定时间室外的木柱会开裂或腐烂,要进行大修。如果设计混凝土仿木柱后期油漆涂刷成本远远小于木柱的成本。
三、合理利用地貌地势节约成本
北宁公园利用原址水系,挖湖堆山这项成本降低了很大。体育馆建在公园也不影响公园景观,同时节省了土地成本。
挖河的土方堆成山,石块砌成山陡峭处的侧壁,大挖土堆可以做成防空洞,合理利用场地。 设计时考虑地质情况,比如堆砌造型的部位采用生态景观空心石头,节省了运输成本而且把“废物”利用起来。
有水系的地貌合理利用水资源,有山的地貌合理利用山势堆砌造型,有古迹的地方利用古迹引人入目。总之,节省成本美观是设计者的核心。
四、建造施工过程成本控制方案
施工过程成本控制方案做好,可以减少没必要的投入。先挖哪里?先建什么?场地的合理利用,缩短工期,把渣土放在假山中间,把好土做绿植有机土。这些就是事先做好的成本控制方案。
新建山水园林项目要先挖湖堆山,考虑土方平衡问题。土方亏缺可把湖心深挖取土,土方盈余可筑成路基用土或挑选绿植用土。
堆土与湖心保持最短距离作业,能降低机械消耗。就地取材成本最低,能利用的土方用在园内,挖出的石块用做铺园路或堆砌假山。
成本控制方案,首先要考虑的是土方平衡盈亏问题,再就是考虑建造时间排布问题,最后做好就地取材问题。
建设时要先挖填基本完成,再修园主干道路基,便于材料运输。园内的建筑物工期一般较短不用考虑,若有特殊建筑物时要考虑建设周期,建筑物完工后再做软景会互不影响。绿植区域先植种大树木,然后苗木,最后花草,这样就不会返工扰动种植。
五、材料选型及采购竞价平衡成本
铺装材料、苗木、仿古建筑材料都需要选型及采购竞价,工期较短数量繁杂,合理在采购环节控制成本是要做平衡分析。
选择合适块体尺寸的铺装成本最优,选用什么样的树苗合适要考虑,后期发生死苗率下降,仿石砖瓦规格尺寸,供货源考察等工作,都需要做详细的规划方案。
施工时不变动设计图纸,但许多次干道或园路铺装材料无尺寸要求,这样可合理规划采购方案,选用大众尺寸和品牌的材料,多家竞价的方式采购。树苗采购也要考虑成活率,有些施工单位只考虑采购价格低,可最后补植的费会增加。可以把成活率写在合同中,与供货商一起承担死苗风险,这样再竞价就找到平衡点。珍稀名木要实地考察,多走访调研谈判价格。仿古建筑材料特别是砖瓦斗拱这些材料,选择范围较小,找到的供货商有限,只能通过谈判降低价格。
在采购过程中要听取多家供货商的建议,供货商专业知识要比采购人员多,或者找到专业仿古分包队伍询问供货商渠道。采购成本降低,有效节约成本。
六、施工过程中的注意事项
施工过程中要考虑交活期内的维修成本,考虑综合工期对成本的影响,考虑自然环境对施工的影响。
交活期维修是一项大的浪费成本,在建设期间能避免注意的绝不能放在维修期间。比如主干道塌陷修补、人行道塌陷修补,都是因为施工期渡过了雨季,雨水浇灌路基导致的塌陷,节省回填期的成本往往会后期成倍增加成本。施工时抽水用水夯实回填的路基费用很小,可到后期维修就要重新拆换路面。
刚种完绿植就死掉,这样很多原因是减少施工工序造成的,节省人力成本反而增加材料成本,更不划算。比如天津,水位高的地方还必须换土处理,盐碱土壤对多种植物生长不利,移栽植物根系减弱,在存活期防止盐碱是必须要做的。
园路的路牙石倒下来修补三四次也是常见,多数是因为节工减料造成的。路牙石的基础应与路面基础以同样结构摊铺,路牙石要设三角混凝土稳固,返修次数减少是节约成本的。
综合工期排布合理也会降成本,需要的材料按时到场。工期排布错乱会造成二次搬运、占用资金、材料变废等。比如路基做完又在路中间开排水管道沟,这就是工期排布错乱造成的,比如材料卸车随意,人工搬运距离长,这就是没有合理安排工期也没有计算使用量造成的。
自然环境对施工也是有影响的,园建项目占地面积大。比如雨雪天气影响正常施工,雨季施工导致多日材料运输至使用点困难,刚种植完的树苗被大风吹倒等,这些情况可以避免减少到最小损失。
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《造价员怎样才能彻底搞清楚清单和定额?》
我是你的清单,你是我的定额,没有你,我将没有存在的意义!造价人用专业术语把情话给Ta讲出来,是不是也很有意思。
一、清单与定额区别大吗?
刚入行的造价人都会有这样的疑问,清单和定额样子长相相差不大,到底该怎么区分呢?可以放在实际应用中来理解,清单是以构件为单元的(一个清单子目),定额是以工序为单元的,这样区分就会比较容易。
比如说:工程量清单计价清单子目“预制钢筋混凝土管桩”构件,清单定额子目套用“预制钢筋混凝土管桩”就可以,而定额就要套“打预
制混凝土管桩、打拔送预制混凝土送管桩、电焊连接预制桩”三个定额子目。
清单子目工作内容包括:
1.工作平台搭拆;
2.桩基竖拆移位;
3.沉管;
4.接桩;
5.送桩;
6.桩尖制作安装;
7.填充材料、刷防护材料。
定额计价工作的内容:混凝土管桩按送桩深度计算,送桩深度为打桩机机底至桩顶之间的距离(按照自然地面至设计桩顶距离另加50cm计算)。
清单像是俄罗斯套娃中最外面最大的那一个,要包括全部内容;定额像是套娃里面的其中一个,只包括一部分内容。清单一般是包括多个施工工序、工艺,定额一般是按单个施工工序、工艺计价的。
二、套完清单为什么还套定额?
回顾工程造价计价发展史,清单计价2003年发布,而定额计价是1956年发布,所以八十年代都在使用定额计价,这是计划经济时代的产物,再后来变成市场经济随后也就出现了清单计价。
清单计价是按照清单的要求,企业自主报价,反映的是市场决定价格;定额计价是按工程造价管理机构发布的有关规定及定额中的基价定价。2018年改革以后,社会投资的房屋建筑工程,在确定施工单位、监理单位和建设工程货物供应商时,可自主决定发包方式,不再强制要求进行招投标。大部分地产企业都采用港式清单,直接用表格的清单形式招标结算,也有一部分企业虽然使用清单计价,清单单价包干形式,但是结算时不再用定额。而国有资产建筑项目必须招标,一般都在清单底下套用定额子目形式计价。
市场上许多中小型企业往往采用定额水平作为参考进行投标报价。初级造价水平的人员也只有依赖定额计价方式分析,根据经验值,定额下浮多少个点数为中标价,都还在用计划经济时代的办法去考虑报价价格。
房建项目里面的各项含量指标差异较小,定额下浮方法还可以采用,但工业建筑和其它建筑不能用定额下浮方式分析。比如说一个大型水池构筑物,钢筋混凝土在总价占比可达90%,而房建中的钢筋混凝土一般占比在30%左右,如果房建的钢筋混凝土单项利润是50元/m2,大型水池用同样下浮比例的办法就会偏差很大。
我是你的清单,你是我的定额,没有你,我将没有存在的意义!初级预算员在工作中最常使用清单和定额,脱离定额就没办法组成价格。
三、清单和定额的计价方式有什么不同?
工程量清单计价款,是指完成招标文件规定的工程量清单项目所需的全部费用,即包括:分部分项工程费、措施项目费、其它项目费、规费和税金,完成每项工程内容所需的全部费用(规费、税金除外),工程量清单中没有体现的,施工中又必须发生的,需考虑风险因素而增加的费用。
定额计价价款包括分部分项工程费、利润、措施项目费、其它项目费、规费和税金,而分部分项工程费中的子目基价是指为完成《综合定额》分部分项工程所需的人工费、材料费、机械费、管理费。子目基价是综合定额价,它没有反映企业的真正水平和没有考虑风险的因素。
不管是用清单还是用定额计价,最终计价结果要相同。现在的交易规则,要么是总价包干要么是单价包干,很少情况下才用定额结算,所以清单子目下再列定额子目的算法必将慢慢淘汰。特别是三线城市一些规模小的房地产企业,都还延用定额模式结算,其实这样带来了很多风险。比如,定额解释不清楚的地方,造成双方争议,结算
难度久拖不结。
四、定额计价方式以后真的没有用了吗?
定额反映的是地区市场价格平均水平。比如说,房地产用港式清单结算,可变更签证这些价格就没有参考依据,还须用定额计价;有的大型房地产企业有集采清单库,借用以往清单价格进行结算,可没有以往价格的时候,还得采用定额计价办法导入工程造价信息计价作为参考,然后再进行结算。
定额计价是测定地区市场交易价格水平的,一个企业必须了解市场水平才会知道自己水平的高低。建筑市场逐步规范,只有详细地做报价测算才会更好的盈利。
五、如何学好清单计价和定额计价?
清单计价首先得看透图纸,认清楚构件的属性然后编制清单。编制清单时不要漏掉构件项,清单中的构件项要描述清楚。计算工程量时要注意构件的单位,并且要考虑清单项所包括的内容,构件与构件之间划分要明确。
定额计价得了解施工工艺和工序,施工工艺是避免漏项,工序是掌握定额子目包含的内容,使套用定额子目达到精准。若不了解施工工艺和工序,套定额子目就会茫然,特别是装饰装修工程的,不了解施工根本就想不出来应该套哪些定额子目。
六、清单与定额总结
我将上述观点用三句话总结,你认同不?
我是你的清单,你是我的定额,没有你,我将没有存在的意义!
你会清单,我会定额,我们正好可以组成一个招标控制价。
你拿清单计算规则算量,我拿定额计算规则算量,我们对量没有意思。
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《浅谈施工索赔的技巧与方法,如何执行落地》
施工项目合同管理中的施工索赔,一般是指承包商(或分包商)向业主(或总承包商)提出的索赔,而把业主(或总承包商)向承包商(或分包商)提出的索赔成为反索赔,广义上统称索赔。
提出索赔,须有确切的证据找到充足的理由。针对施工总承包而言,许多中小建筑企业都是提出索赔事件但找不到确切的证据,项目部和公司内部人员都知道这个应该向甲方索赔,但涉及多个部门不同的岗位共同努力,仅商务部提出来落实有困难。即使索赔的证据收集完成,企业内部差遣哪个专业人去谈判也得要有独特的技巧和方法。
我们从提出索赔、组织索赔、索赔谈判三个步骤说起,从施工总承包商角度讨论索赔的各个环节。
一、提出索赔
如何提出索赔,提出人是谁,是诸多施工总承包企业面临的困境。提出索赔的人必须是企业的部门经理以上的人才,有着综合全面的技术的人才,索赔同时涉及到工程技术、法律、经济、财务等方面,必须能力过关才能胜任。做一个决策能改变整个项目的利润,决策失败也意味着亏损一大笔钱,所以要谨慎行事。
索赔都分哪些种类,需要注意哪些内容,考验着每个企业的管理实力。
1.按索赔目标划分,可以分为索赔工期(要求工期增加)和费用索赔(增加合同价款);
2. 按索赔的原因划分,可以分为工期变化索赔(延长或缩短工期)、工程变更索赔(变更引起的增加费用)、不利的现场条件索赔(合同外预判不到现场条件变化);
3. 按施工合同划分,可以分为合同内索赔(合同条款超出规定或法定)、合同外索赔(超出合同约定范围)、道义索赔(实际盈利亏损对方处于道义的补偿索要);
4. 按实际处理方式划分,可以分为单项索赔(一事一议提出索赔)和
综合多项索赔(未解决的事项综合一起处理索赔)。
索赔案例(一)
河北省保定市某项目中标时间为2016年11月份,中标钢筋综合价格3650元/t,由于地下车库面积大,需要采购一批钢筋,采购时间节点是2016年12月份,钢筋价格是3850元/t,超出中标价格的6.65%,施工总承包写申请报告索赔,以钢材涨价和冬季施工增加措施费用。合同约定主要材料价格超出5%以上时甲方承担超出价格部分风险,总承包商务部门以此为突破口申请索赔。
甲方驳回理由:钢筋每个时段价格变化幅度不确定,以主体结构施工期间主要材料(钢筋)的平均价格作为调整价格参考,当期无法调整。冬季施工增加费用不应另增加,作为有经验的承包商应该了解本地区的气候情况,构件覆盖岩棉被和增加抗冻剂是本地区惯用的抗冻保护措施,并未超出合同约定范围。
总承包商务部门拿不出证据只好放弃本次索赔。春节过后4月份钢筋价格下跌,由3910元/t下跌至3250元/t,甲方以反索赔方式要求施工总承包调整价格,中标钢筋综合价格3650元/t与当期价格3250元/t相差12.31%,主体结构完成后钢筋用量占总量的95%,甲方要求调减材料(钢筋)价格,使得总承包企业处于被动状态,早知如此何必当初,不提出索赔有可能不会发生调减的情况。
综合上述总结,提出索赔是一个技巧,综合了各方面的知识,本案例由于总承包商务部门缺少预判能力,失败告终并且损失惨重。在提出索赔之前要做分析,随意发出索赔不利影响较大,产生双方摩擦以后更难结算。
二、组织索赔
组织索赔是要收集各种信息,认真判断信息的正确性,分析合适的理由所占比例。许多中小型总承包企业收集信息是一个难题,项目部的任务只做建造,对一些关键证据弱化甚至放弃留存,导致企业内部提出索赔事件也无法进行编制。
组织一份索赔要找到关键证据,证据须具有唯一性,还要有直接关联性。多数索赔就是争议发生后没有主动解决造成的,在初步阶段写一份申请报告就可以解决,做成索赔文件从人际关系立场感觉已经对立,所以合同有约定的尽量参照约定规则解决,双方都希望尽快解决问题,也就在索赔“萌芽”阶段解决。合同约定范围存在争议或无约定时,就是以申请报告形式发出,就要找到法律法规性的文件或可参考市场游戏规则,甲方阅读无很大反驳意见,即使有小的意见就修改,证据还可以再进行补充,最终盖章做成索赔报告文件双方确认。不管是“萌芽”阶段还是申请期间,证据必须有对事件直接关联性,还要考虑主次证据,系统的分析收集。
索赔报告收集完成要通过项目部、法务部、商务部、成本部、技术部多个部门参与讨论。项目部阐述事实情况,不虚报不瞒报,实事求是让部门与部门之间充分考虑;法务部一般参与都是考虑事件的合理合法性,函件的文字组织表达等;商务部和成本部可以结合招投标情况以及合同约定情况判断,涉及费用的分项数据进行编制、修改等;技术部一般是提出见意配合完成,提供一些技术参数或工序做法情况做修正分析。
索赔对于商务部门来说压力大,一般情况都是商务经理去和甲方沟通谈判,要像背诵课文一样向甲方讲出来,收集证据是一份责任,
更多责任是把谈判的过程和进度掌握好。总承包企业并不是只有商务经理去谈判,也可以是成本经理,还可以是项目经理,但初步交涉不能多人去谈判,越是人多越让对方压力大,弊大于利。
索赔报告应该写成什么样子,各企业都有自己的组织方法,各事件也有所不同,但是不管多少个样式,索赔组成都须有封面、诉求说明、事实情况、申请理由、计算方法和结果、证据附件六部分组成。作为一份报告书要封面美观,题目直接表达出来;诉求说明要简要清楚,语言表达能力强,读完以后让对方感觉这事件确实需要处理;事实情况描述要遵循事实,规避双方无必要的争议,有理由的事实放大详细,无理由的省略或一句话表达完成;申请理由是文件的重要组成部分,每字都不许出差错,把附件的名称及条款写清楚,找的理由恰当,让对方无反驳的余地;计算方法和结果就是商务部或成本部的能力了,索赔得有事、项、量、价四部分组成,首先事实清楚,分项正确思路清晰,计算出来的数量可以略微调高,但不能离谱,报送价格要有依据,随意填写价格很可能会激起双方更多争议;证据附件一般都是有力证据放在前,间接证据夹在中间,收集时注意原件,加盖第三方公章最佳,从公共平台收集来的证据也可以是复印件,但总体原则是让对方减少复核的时间和精力。
三、索赔谈判
索赔谈判中包含了很多经验,新手去谈判往往会把好牌打烂。进入谈判阶段,就是已经递交索赔报告,甲方代表或监理工程师已经审阅通过,是质疑交谈会议。在此阶段谈判人心理复杂矛盾,既想索赔顺利又恐怕得罪业主,最好的办法就是把质疑问题记录下来,先退让等机会驳回或者进行第二次谈判,第二次谈判就会有充足的时间,各部门可以配合讨论与分析。
在我国建筑市场中许多总承包商自认为处于劣势,工程索赔就是敢想不敢做的事情,大领导会给予一定压力,怕破坏与建设单位或监理单位的关系,影响到后期合作。谈判人心理压力大容易让对方拿住
软肋,对方以强硬的话语压倒过来,原本十分充足的理由在谈判的时候怕是谈崩,一味退让只会适得其反,所以,只要决定的下来的索赔报告就不要随意更改。
索赔谈判双方各占一半话语权,谁主动进功谁有胜算把握,往往甲方会站在主动方抓着小的疑问不放,理由充足的事项一概不谈,碰到这种事情要闭口,让对方感觉没有反击意义了就会切换话题。把被动变成主动是每项争议内容谈的过程中发生变化,理由充足了就主动出击,这个理由谈完接着往下一项还可以主动出击。
谈判过程中要让对方心理平衡,感觉有谈的意义存在,双方意见大的事项可以放到后面重新再讨论,预计两个小时谈判还有剩余时间,就把较大争议的放在第一轮后的第二次提出,这样双方重新梳理思路也能引导出正确结果。
一般情况索赔谈判会议三次,初次双方只是把意见阐述,下一次就是决定索赔成败关键,最后一次就是定性的,双方意见明确,退让或者上诉解决就是大领导要做决策的事情了。所以,在第二次谈判中拿捏机会恰到好处是制胜的关键。
四、结束语
索赔方式多种多样,只是以费用索赔常见的方法技巧作为讨论,索赔要分析人为因素和事件因素两个方面,也要从项目整体把控方向分析。
索赔成败考验着总承包商的综合管理能力,凭借着某个人的才华只会成功一半。不索赔引发的后果更可怕,项目利润少风险大,乘胜追击的要赶上正好,到项目完工结算时亏损严重,提出索赔就太晚,胜算的机率越来越少。