萧伯纳说
“你有一个苹果,我有一个苹果,彼此交换一下,我们仍然是各有一个苹果;但你有一种思想,我有一种思想,彼此交换,我们就都有了两种思想,甚至更多。”
私飨 文稿
文稿记录:冯强
一席私飨会第一季第3期 2018.7.18
一席私飨,交换思想
“一席私飨会”是光华华南校友会组织的小型校友聚餐活动,每一期(每个月)邀请两位阅历丰富、三观正确的光华校友作为主咖,并邀请十位校友作为嘉宾共同组成一席,共进午/晚餐,以一席私飨会形式,通过主咖与嘉宾之间深度交流,促进校友之间分享观点,交换思想。
一、嘉宾
本期主咖:周旭(41班)、严彦(108班)
特约嘉宾:郭小慧
本期嘉宾::汪书福(14班)、吴睿(119班)、卢成旺(119班)、李庆(119班)、崔继邦(119班)、赵磊(108班)、范阳(108班)、张文(108班)、汤婕(118班)、齐兆勇(47班)、左佳明(GK5班)、丘文桂(76班)
轮候嘉宾:李昆(84班)、李敏(47班)
二、主咖分享摘要
(一)主咖周旭 北大光华EMBA41班
从事行业:房地产、城市更新、综合开发
公司及职务:中瑞地产董事长。中瑞地产创建于深圳,致力于城市更新与区域综合开发,参股、控股项目数十个,涵盖了产业小镇的整体规划及建设,城市更新及三旧改造,商业地产开发等板块。
社会职务:中国综合研究院(深圳)城市经营研究中心客座研究员、北京大学景观研究院客座研究员、深圳市城市更新协会秘书长
代表项目: 2003年主持香蜜湖熙园,该盘被誉为中国名盘;后续主持西城尚筑、尚都、公园大地等名盘;2004年荣获【中国十大创新职业经理人】;2009年参与开发“广东工业设计城”;2013年主持开发红树别院,是深圳城市更新标杆项目;参与开发“艺尚小镇”,入选2017年杭州首批特色小镇。
业余爱好特长:跑步,阅读
主咖周旭:
因思想而光华,这是是我选择光华的原因。事实证明光华这帮兄弟姐妹们不但在做企业,而且都是有思想有情怀的人,所以我觉得选对了。我从事地产行业,结合我的体会,今天简单谈“三个三”。
一、第一个“三”,中国的房地产的三个大阶段:
1、1998年住宅市场化开始,中国进入了真正的房地产市场,从1998年到2006年,这是第一个阶段。这个阶段特点是什么?是住房市场的相对平和,所以房地产市场的企业主力军都是一些讲情怀、讲产品、讲文化的一些企业,比如说绿城、万科等等,包括星河湾等都是一些做产品以情怀为主的企业。
2、到2006年出现了一个上市潮。上市大潮下面,资本要求有土地,要有大规模的土地,要有流转量,要有这个那个,所以包括恒大,碧桂园等等都上市了,上市带动的特点是什么?叫资本对住宅市场正式的侵入。2006年到2012年之间,这是资本市场在地产行业大泛滥的时期,它的代表特征就是地产对人居住的理想属性已经靠边了,它的资本属性很强烈,这种代表的单位有碧桂园,万达和恒大,他们产品特点不明显,出规模一批一批的,建城再建城。
3、从12、13年和到现在行情又变得特别,他们不仅是资本的属性了,而且要叫做超级规模化属性,他们都知道要做得大到不能倒,才能在下一波机会中站住脚跟。所以实际上高速再高运转,高周转,高负债高周转大规模甚至和金融属性的结合,包括恒大后面搞金融版块,包括各种金融行业人也进来抢地产的生意,有些保险公司也直接进入地产板块,我觉得这是目前为止房地产的三个阶段。
二、第二个“三”,中国发展趋势的三个阶段:
1、第一个阶段是从49年到78年,叫做瞎折腾阶段,这连人的命都没了瞎折腾。
2、第二个阶段是1980年到2010年,这是中国最自由的30年。应当说民营经济各行各业发展最迅速。
3、那么第三阶段我想是今后的30年,是什么样的?可能是不确定30年。这就是我觉得一个更大的国家的趋势。
三、第三个“三”,地产的趋势,分三个:
首先第一个,现在我们的城乡目前城镇化率官方统计56%,其实真正的实际的城市化率是45到48%之间,因为有许多伪城市化的现象已扣除的话,所以我们的住房市场,根据目前的城市转化率以及我们城镇人口向大城市转移的每年大概1000多万人口的比例来讲,应当说房地产应该还在中场。因为对比世界的城市化,对于中国这样的发展中国家,将来走到2025年,要实现所谓的中国小康梦的话,你没有65%以上的人口迁移到城市来,那就没办法完成这个任务。那么按此推算一年要1500万左右的人口进入城市,所以它需要的开发量是非常大。
第二个问题是我们所有的土地存量总量,建筑面积大概全国60万亿,这样的存量,真正的有效的存量比值并没那么大,比如许多农村的房子,在老家搬不走的那些房子,迟早是要被淘汰重建房屋的。所以我觉得房地产的下半场规模还是有的,空间还是有的。同时,房地产下半场肯定是强者恒强,弱者愈弱,高负债的企业就要小心了。现在去杠杆化特别厉害,为什么前两天曝出来万科的是上万亿的负债,这都在提醒。包括华夏幸福,为什么在上个月让平安资产花了138亿把19.88%的股份给买走了,因为公司得赶紧出让股份,不然就可能死了。这都证明这些表面很热闹的公司,其实都有很大的风险性。现连万科都给推到风口浪尖上了,证明在去杠杆的大前提下,大公司也是日子不好过。客观的讲,中等公司还是小公司,以后的量化指标是你的负债的高低,是你对风险的把控。从地产来讲,现在不是说你增财富的时候,现在应当说是处于保财富阶段。
第三点房地产下半场怎么玩?基本上就是属于除了大活大死以外,地产的多元性特征会出现,出了新增的住宅量,还有存量的改造,还有各种金融属性,REITS模式的出现,还有和产业结合的地产等等,百花齐放,会形成一批小而美和具有专业性特征的新的地产模式出现。大地产公司虽然会不好一批,还有一批还仍然存在。
(二)严彦
北大光华EMBA108班
公司及职务:北京大学光华管理学院EMBA华南校友会副会长,深圳市城市创新研究会副秘书长,现任永诺资本有限公司董事长,深圳市花生兄弟网络科技有限公司创始人、董事。
从事行业:汽车行业五年,金融行业十年。
从业经验:深圳市兄弟联合二手车交易有限公司创始股东,深圳前海安联财富创始
人。在财富管理和资产配置
方面有着丰富的实操经验。
个人专业领域:汽车,金融。
业余爱好:爱好看电影、旅游、羽毛球。
公司介绍:永诺资本注册资本2亿元,股东包括A股主板上市公司诺德股份(600110.SH),诺德控股集团和浙商产融控股。
花生兄弟网络科技公司(简称“花生兄弟”)是南方银谷集团旗下专注汽车全产业的创新金融平台。
主咖严彦:
近年来,私募基金行业高速发展,伴随着“成长中的烦恼”相继暴露,特别是随着资管新规的落地、金融监管的强化,私募基金不可避免地进入大浪淘沙的整合期,行业面临着优胜劣汰的新一轮洗牌。2018年初,我以联席董事长的身份成立了永诺资本。正因为我对股东团队实力的了解,以及股东对我本人实战经验管理能力的认可,我们双方在此互信的基础上一拍即合。
股东诺德股份(股票代码:600110)是A股上市公司,公司核心产业为锂离子电池基础材料电解铜箔的生产及销售,为全球锂电铜箔的领导者。作为中国大陆第一家电解铜箔的生产商,公司自主研发生产的高档电解铜箔产品、动力电池材料等系列产品具备有较为明显的技术与成本优势,市场占有率近30%,已经成为国内知名的新能源锂电池材料龙头供应商。诺德股份依托产业基础和实业优势,积极布局金融服务业,通过创新投融资模式和产品,推动产业链和供应链金融服务模式的转变。公司将积极把握产融结合的发展趋势及金融业的战略投资机会,努力打造并逐步形成金融投资控股平台。
今天,我想结合自己多年的从业经验和当前热门的P2P话题,和大家一起探讨P2P行业连环爆雷的原因。
P2P在中国至今仍是一个新兴的行业,一个行业从萌芽到发展到定型通常需要五年的周期,而如今的P2P刚走完野蛮生长的阶段。发展中的P2P看到了利益,却缺失了对“投”和“融”的把控,近期暴雷的多个平台均是先有资金后找项目,是赤裸裸的资金池操作,即便是手上有钱的平台也没有将资金运作到优质的项目上。由某头部平台暴雷牵扯出的温州卢氏家族正是玩弄这一把戏的老手。短短几年内,卢氏收购了全国20多家P2P平台,不断的买卖过程中,资金由于无法在短期内退出导致了资金链的断裂。和早年的e租宝单个平台非法集资不同,卢氏家族被经侦定性的很可能是“建国以来最大的连环经济诈骗案件”
但无论是卢氏家族还是e租宝,都是同样的没有既有项目,没有清晰的底层资产运作而导致的资金链断裂。P2P的这波暴雷对金融行业造成了十分负面的影响,然而我认为P2P最坏的时候还未到来,下半年的挤兑形势依然严峻。
除了暴雷平台商业模式不合规之外,收益过高也是行业发展不健康的原因。前五年,几乎所有的平台收益都是超出实际水平的,最高甚至达到年化20%,惊人的高收益严重挤压了企业的产出,导致了恶性循环。
这次洗牌,可以视为行业自身优胜劣汰的过程,P2P的模式依然会存在,行业也会存在,监管不断从严,会让好平台存活下来,行业的集中度也会随之提升,有足够多的一些资产能够跟上,那么资金才可以用钱来赚钱。对私募行业来说,我并不害怕坏账的产生,也不害怕不良性的爆发,拥有良好底层资产真心想做事的机构也许机会更多了。抢人抢钱,这是今年下半年整个行业里面大家要做的事情。
三、本期私飨摘要
一、丘文桂:我现在在做农民房的改造,深圳目前农民房的体量非常大,那农民房的投资机会前景怎么样?
周旭:咱们整个深圳的小产权房可住人的小产权的总量大概1.2亿规模,目前市政府刚刚已经出台政策是55%的是要做综合整治,45%容积率低于2.5的要持续地重建进入市场。但是各个区的政策的理解又不一样,比如宝安区现在就想把所有的旧棚村全纳入棚户区改造,市里面又想纳入整体统筹,反正都有想法,所以政策很复杂。
客观的讲,你的这个方法是个非常实在赚钱的好方法。别看没有产权的,但利润比有产权的还好,因为他要交税要养人,要有合法程序,要跑报建要有时间周期,像你是提着铲子就上了,然后拿着钞票就走了,未来还大有机会。深圳现在大概有6000万平方米的物业是要综合整治的,机会大好。第一最好地铁沿线发展,第二建议将来主要在大空港那边找项目发展。
二、丘文桂:最近出的资管新规:银行的资金池在规范资产大量整体缩水。背后原因是什么?
严彦: P2P行业它背后的逻辑其实是几个方面,它为什么会爆雷?它的原因除了说咱们现在只是一个点爆发了这个面,但是它的核心问题有几个问题,第一个,前五年所有的收益是过高的,最高峰达到了20以上,这个收益是很吓人的。因为你的成本过高以后,你的产出没有了。
周旭:外行感觉很简单,就是国家去杠杆所表现的一种正常态,就是去杠杆所表现的。国家把这种补贴取消了。
丘文桂: P2P有各种乱象,但是除了它原来的庞氏骗局以外,各种属性里面它还是有一些想在这方面做事的,比如说你现在这个我认为还不错。
严彦:它现在已经全部完全转型了,以前它做车抵贷,但是从去年开始的大半年的时间,它打造了一个新的模式,比如说一新,一新是香港上市了,它做了一个以租代购的模式,然后把以前做的车抵贷的所有不合规的业务先合规了。所以半年的时间就是达到绿车出行。康美A轮投了它,大概估值五个亿,A轮进去了。反过来看以租代购这个业务一样,同样也面临的这个问题是什么?它一个完整的周期没有跑完,五年的时间没有跑完的情况下,你是看不到它里面你的预期,你的坏账,它一定要走完以后你沉淀下来的,你才看得到。这个行业对它是不是一个良性的未来,大方向在哪里?现在还不冷,我不敢说。
丘文桂:其实我的问题是P2P行业有各种原罪,但是不妨碍有一些你们想真正是在想着办法做事,但是他们同样爆。
严彦:因为它存在什么集中兑付了,现在所有投资人他已经急了.
丘文桂:所以这个问题不是P2P的问题,是整个资产,整个理财端的大问题,是我们目前整体资产缩水以后导致的普遍问题,。比如说上市公司爆仓的比比皆是。
严彦:旭爷刚已经总结了,在我们大形势下,国家就是在去杠杆。
严彦:它还会蔓延,其实我们也在探讨,我们私募这个行业接下来我们怎么走,其实同样它一样会蔓延过来的,只是说现在对于我们的客户群体不一样,它不会有这种P2P的这种大范围的群体事件。你对它的总量来讲,它是允许有跟你银行一样,你有坏账的,这个是允许有的,不可能说你整个行业所有的公司是良性的,它一定会有不良性的这一批暴出来的,所以你不能说你用整个行业去看待这个问题。我想做事的人像我们誉德它有好的资产的情况下,我不怕它爆。我更希望爆出来以后,想做事的人,可能我机会更多了,对抢人抢钱,这是今年下半年整个行业里面大家要做的事情。
周旭:我个人不是做金融的,我说一个我的感受,现在是这样的问题,现在是虽然有钱,但是绝对没啥好的标的物,没有可盈利的项,这是本质。就算你们私募来了,你投到哪个里面,能够把私募来的成本加运作成本加盈利空间能够覆盖掉。找不着了,原来不就两个吗?第一地产,第二IPO上市,现在当这些没有的时候,你投的这钱本身变成负债了,特别你发不出去,现在不是没钱,现在是没好项目。
卢永旺:所以虽然害怕,我们也是想要主动改变一些模式,传统买基金的都是以债形式固定回报多少,现在我们就要慢慢开始全部是股权机构投资的。
严彦:你做房地产一样,我还是投你的股权。
中国人口老龄化,实业发展艰难!
齐兆勇:这两年我在做工厂自动化的项目,做快递物流电商,包括机场航空公司,都需要我们这种自动化设备,物流的自动化分拣的设备,提高他的信用效率,现在不是有没有人干,甚至没有人干活,因为我有个数据, 90后的人数量是80后的40%减少;00后比90后减少30%。
周旭:全国有个数据,80后比90后少了4750万人,00比90少了2970万人,数字很害怕。这一下将近7000万没了。
齐兆勇:计划生育话造成了我们今天劳动力人口已经急剧的减少。大家现在看来,金融地产这些服务业,高端服务业才会兴旺,实业的很少,那么我们现在抓住这个机会,现在都在走互联网的物流电商,这些量是很大的,我们现在的客户邮政顺丰都在弄了。这块方向增长很大。
汪书福:这个其实也是暴露了我们现在的危机,如果做实业的人都去做地产,做金融就会出很大的问题。
吴睿:我们周末在上课。王辉教授讲的人口数据,和旭爷讲那个数据一个逻辑。他说中国现在80年的这一批人大概是2.26亿。这批人退休的时候大概是2040年,那个时候需要劳动力替换上去的,是2020年生的人,但是2020年生的人就一个亿出头,比如说未来可能有2到2.5个人退休,才能顶上来一个人。这种老龄化是非常严重的,而且这种人口一旦出现逆转,很难10年20年转过来,所以这里面第一个可能是为了劳动力的确有问题,第二可能里面孕育着一些商业机会,比如无人化智能化这种东西可能还是未来的。
周旭:基本来讲就三句话,近期看政策,中期看金融,远期看人口,远期看经济、地产不乐观了是吧。
吴睿:所以想买房还是买深圳买核心城市的,买深圳这种人口净流入有集聚效应的城市。
齐兆勇:现在还是有做的,关键看国家信息,如果拿出特朗普的这种魄力减税,增值税减到8%
丘文桂:我们中国政府一直在减税,可是它的财政收入一直比GDP增速要高,刚刚才想不明白了,刚才财政部公布了今年财政增长30%是在减税,减持力度很大,它的财政收入从哪来?事实上是加税的减税政策。但是企业没有感受到它的减税。
汪书福
·班级:光华14班
北大光华华南校友会会长
·深圳市脉山龙信息技术股份有限公司董事长
·江西省联交运金融服务有限公司董事长
·深圳市城市创新研究会会
·九A会会长长
行业、专业领域:信息技术、金融
吴睿
·班级:光华119班,
北大光华华南校友会副秘书长
·第一太平戴维斯(全球房地产服务五大行之一)深圳公司 副董事长、投资及资本市场部主管
·行业及专业领域:房地产大宗资产交易、收并购、土地投资、城市更新等
四、嘉宾介绍
郭小慧,特邀嘉宾
·单位及职务:深圳外商投资企业协会、深圳市国际投融资商会执行会长,系两会创会会长之一。深圳市第三届人大代表、第四、第五届人大常委、市人大法委会委员、中国经济体制改革研究会常务理事、深圳国际仲裁院理事会理事、粤港澳商事调解联盟主席。
卢成旺
·北大光华EMBA119班
·公司及职位:深圳市誉德控股集团董事长
·行业:房地产投资并购
·个人擅长领域:房地产投资十八年
·兴趣爱好:思考、学习、工作
李庆
·北大光华EMBA119班
·公司及职务:深圳市宗泰资产管理有限公司董事长、深圳微客(V客)公寓投资管理有限公司董事长
从事行业:房地产、存量房地产专业运营商
·个人专业领域:97年起售楼员到公司副总经理,04年创办“宗泰房产”至今
·业余爱好特长:努力赚钱、举杯喝酒、品味美女、挥杆击球。
崔继邦
·北大光华EMBA119班
·公司及职位:东莞天麟房地产开发有限公司总经理;
·行业:房地产及建筑
·个人擅长领域:多年从事房地产开发经营管理,对房地产开发及建筑行业有较深了解;
·兴趣爱好:跑步、健身、读书、看电影!
赵磊
·北大光华EMBA108班
·公司及职位:一站式城市更新运营平台——深圳市合一城市更新运营管理公司董事总裁、深圳市城市更新企业协会发起副会长。
·行业:城市更新专业顾问&城市更新项目并购融资
·个人擅长领域:房地产与城市更新项目运营管理
·兴趣爱好:高尔夫、马拉松、学习交流
范阳
·北大光华EMBA108班
·公司及职位:华科智高(深圳)科技有限公司董事长;
·行业:汽车显示模组(轻制造型企业)
·个人擅长领域:谈不上擅长,十五年汽车电子零部件销售经验
·兴趣爱好:阅读和思考
张文
·北大光华EMBA108班
·公司及职务:北京大学规划专业博士;香港科技大学高级研究员;悉地国际建筑设计院 人居产业园事业部总经理
·从事行业:规划设计、建筑设计、室内设计(施工)、景观设计
业余爱好特长:画画,藏书(随家父已藏二万余册)曲艺。交流学习。
·爱好:旅游,美食,徒步
齐兆勇
·北大光华EMBA47班
·公司及职务:深圳才纳物联网技术有限公司CEO
·从事行业:智慧物流、智能制造、机器人应用及工业物联网RFID自动化设备
·个人擅长领域:实体企业运营
·兴趣爱好:打了20年网球
左佳明
·北大光华GK5班
·公司及职务:中国太平人寿(香港)总精算师
·从事行业:金融、保险
·个人擅长领域:保险公司并购、牌照申请、再保安排、产品市场开发、精算评估,北美精算师、中国精算师、香港精算师,及国际注册风险分析师
·兴趣爱好:读书、钢琴、油画
丘文桂
·北大光华EMBA76班
·公司及职位:东莞纳利光学材料有限公司董事长;
·行业:制造业
·个人擅长领域:谈不上,在PE、VC和企业融资领域有一定经验;
·兴趣爱好:跑步、读书
李昆
·北大光华EMBA84班;
北大光华华南校友会秘书长
·公司及职务:源创易景观董事长;
·从事行业:设计行业;
·个人专业领域:景观设计;
·业余爱好特长:绘画,读书,电影,跑步,游泳;光华戈十C队队员,十一A队队员,戈十二B队队员,戈十二组委会成员。
李敏
·北大光华EMBA47班
·公司及职务:惠州兴盛世纪投资有限公司总经理
·从事行业:地产开发
·个人专业领域:20多年建筑施工 现在股票投资和地产开发
·爱好:高尔夫球、读书交流
北大光华华南校友会,感谢观看